Toyota Supra - Forum

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Formi 29.07.2007 21:08

AW: Ölverbrauch
 
Zitat:

Zitat von Stefan Payne (Beitrag 329242)
Ich fürchte, das es genau das ist, wo ich als erstes schauen sollte, auch wenn der Dichtungsring erneuert wurde, vom Werkstattheini...

11. gebot. hilft :lui:

Bernhard 30.07.2007 20:20

AW: Ölverbrauch
 
Zitat:

Zitat von Helter-Skelter (Beitrag 329372)
Zum Ölverbrauch

Könnt denn dein Ölverlust nicht von der Hauptwelle deines Turboladers kommen.


Ich mein damit, die Welle ist bestimmt in öl gelagert (kann mir net vorstellen bei den umdrehungen, dass der Turbo mit walzen lager ausgestattet ist)

Sprich: dreht sich die Welle läuft das Öl durch die alten abstreifringe oder Simmerringe, etc und die Suppe sammelt sich in den Luftschläuchen, bis hin zum Ladeluftkühler

Ja ich denke auch, dass der Ölverlust vom Turbolader kommt. Die Welle ist per Gleitlager (schwimmend) durch den Öldruck gelagert und zentriert. Die Abdichtung erfolgt aber im wesentlichen durch eine Art Labyrintdichtung mit Ölverdrängung durch Fliehkraft. Bei diesem Dichtmechanismus gibt es in dem Sinne keine "schleifenden" Dichtringe oder dergleichen. Wäre bei den Drehzahlen und Temperaturen auch nicht überlebensfähig.

Dass das Öl vorwiegend bei niedriger Motorlast bzw. Schiebebetrieb austritt ist in diesem Zusammenhang verständlich, da der Turbolader (genauer die Welle) kaum oder garkeine Drehzahl hat und die Fliehkraftdichtung nicht wirken kann.
Der logische Schluss, dass der Fehler beim Turbolader liegt ist naheliegend aber nicht zwingend. In meinem Fall (mit neuem Turbolader) kann der Lader als Fehlerquelle ausgeschlossen werden.
Bleibt nur die Frage was ist dann die Ursache?
Auslegung und Dimensionierung der Ölzu- und Ablaufleitungen?
Öldruck?
Irgendeine verstopfte Ölleitung oder Bohrung?

jailbird25 30.07.2007 20:28

AW: Ölverbrauch
 
neee neee....der CT26 und auch alle anderen Lader haben immer axial jewail A: 1 Kolbenring oder B: 2 Kolbenringe zum abdichten des Lagergehäuses verbaut.
Der CT26 hat leider immer nur einen Kolbenring der sich zusätzlich noch über die Zeit in das zu weiche Gußgehäuse einschneidet....
dann entweicht immer mehr Öl durch den Lader...

die supra ist aber auch so recht anfällig in Sachen Ölverbrauch auf die Ventilführungen.

Man kann zwar die schaftdichtungen erneuern aber dennoch ändert sich nix am Verbrauch..ja was war da geschehen..?
die Messingventilführungen sind von der Legierung damals zu weich gewählt worden was bedeutet das vorwiegend die stärker thermisch belasteten Auslassventile sich nach und nach in der Führung einarbeiten..begünstigt durch Ruß und glasharte Ascheablagerungen schleift sich das Ventil immer mehr in der führung ein..somit fängt das Ventil bei der auf und ab Bewegung immer mehr an seitlich zu kippen.
Dies wiederrum kann die kleine Schaftdichtung mit ihrer noch kleineren Schlauchfeder um den Hals nicht mehr gänzlich abdichten und kapituliert irgendwann vor der Ölmenge.
Das Ergebnis ist: dass Öl wird gerade im Schiebebetrieb wenn wir den grössten Unterdruck durch geschlossene Drosselklappe haben einfach durch die neuen Schaftdichtungen mit durchgesaugt in dem Moment wenn das ventil immer geöffnet wird und die maximale Eintauchtiefe in den Brennraum erreicht hat...

Meik54 30.07.2007 21:04

AW: Ölverbrauch
 
Also,Jailbird...im Wilden Westen hätten se dich schon erschossen:loveyou:

jailbird25 30.07.2007 21:06

AW: Ölverbrauch
 
lol.....bei uns hier ist der wilde westen....da hängt der Colt noch locker am Gürtel.....:haare:

wie meinst das jetz...???

Meik54 30.07.2007 21:16

AW: Ölverbrauch
 
Nur positiv...:wipp:

Gruß
Meik:bleifuss:

jailbird25 30.07.2007 21:21

AW: Ölverbrauch
 
:engel2::engel2:

Stefan Payne 30.07.2007 21:56

AW: Ölverbrauch
 
Achso, die "Auflösung" muss ich ja auch noch posten ;)

Den Preis gewonnen scheint Amtrak zu haben, für seinen Tip mit dem Dichtring der Ölablasschraube :aua:

jailbird25 30.07.2007 21:59

AW: Ölverbrauch
 
das is dann schon mehr als peinlich.....n Kupferring womöglich noch...???

Stefan Payne 30.07.2007 22:25

AW: Ölverbrauch
 
Kupferasbestring (so nannte der Werkstatttyp den den er drauf gemacht hat), ist jetzt dran.

Vorher hat er 'ne Stahlscheibe genommen...

911er 30.07.2007 22:50

AW: Ölverbrauch
 
Bin heute mal 50km geheizt und habe bestimmt 1/3 liter gebraucht.
So viel hab ich in 2000km nicht verbraucht. Was könnte denn das sein?
VDD? Oder Kolbenringe?

jailbird25 31.07.2007 08:15

AW: Ölverbrauch
 
Das kann vieles sein.....is nu mal so bei der Supra......

andy b 31.07.2007 08:22

AW: Ölverbrauch
 
Zitat:

Zitat von Bernhard (Beitrag 329180)
Die Vermutung mit dem undichten Lader hatte ich auch. Deshalb habe ich ja den neuen Lader eingebaut ABER: Der Ölverbrauch hat sich überhaupt nicht verändert. Meine Schlussfolgerung daher: Der Lader ist bei mir nicht die Ursache.
Ich vermute ein Problem mit der Balance zwichen Ölzulauf und Ölablauf in bzw. vom Lader. Soll heißen das Öl wird quasi aus dem Lader in den Ansaugtrackt gedrückt. Da das Problem (bei mir zumindest) nicht bei hoher Last sondern im Schiebebetrieb auftritt kann ich Überdruck im Kurbelgehäuse durch Blow-By-Gase sicher ausschließen.
So richtig erklären kann ich mir die Sache aber nicht. Der Ölverbrauch ist von anfangs ca. 1/4 L/1000km (Laufleistung etwa 30.000km) angestiegen auf jetzt etwa 1L/1000km (Laufleistung ca. 130.000km).
Der Benzinverbrauch hat sich übrigens nicht verändert, die Kompression ist ok und der Motor läuft einwandfrei.

Da würde ich mal die Ventilschaftabdichtungen kontrollieren.

Amtrack 31.07.2007 17:17

AW: Ölverbrauch
 
Zitat:

Zitat von 911er (Beitrag 329595)
Bin heute mal 50km geheizt und habe bestimmt 1/3 liter gebraucht.



Das wären hochgerechnet auf 1000km 6,67 Liter(!!) Öl :jawd:

Wenns da nicht irgendwo rausqualmt oder du Flecken hinterlässt/am Motor hast, dann kanns ja fast nur noch Ölverdünnung durch Benzin sein (Kurzstreckenverkehr und co.) das du so dermaßen viel Öl verbrauchen kannst ohne was zu sehen...


@Stefan Payne: Ja ja... die Sache mit den Dichtringen hab ich auch durch (einmal mitgemacht und gleich da geschaut weil 1 Tag vorher Ölwechsel und immer alles dicht gewesen). Hab se mir dann gleich im 20er Pack bei Toyo geholt weil die echt nur n Witz kosten. :) und die halten GARANTIERT dicht :top:

911er 31.07.2007 17:44

AW: Ölverbrauch
 
Ölverdünnung heißt, dass bei ordentlich Last das Benzin im Öl verdampft?
Wäre eine Erklärung, warum ich innerhalb von 3000km kein Öl verbraucht habe.
Warum hab ich dann Benzin im Öl? Ist das normal? Riechen tut man etwas am Deckel.


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