Toyota Supra - Forum

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-   -   522 PS @7MGTE (http://www.supra-forum.de/showthread.php?t=20198)

oggy 24.05.2007 13:03

AW: 522 PS @7MGTE
 
Aha, anschwuchteln, na ja wir werden sehen.:D

Hell_Master 27.05.2007 12:46

AW: 522 PS @7MGTE
 
mal so ne frage :) was frisst das auto wenn man die leistung so sehr erhöht?

Dark Shadow 27.05.2007 13:02

AW: 522 PS @7MGTE
 
Zitat:

Zitat von Hell_Master (Beitrag 316609)
mal so ne frage :) was frisst das auto wenn man die leistung so sehr erhöht?

Wie willst denn sowas noch festlegen? Das kommt echt sehr stark auf den Fahrstiel drauf an.

Zwischen 14 wie jede normale und 45 wobei da sicher auch noch mehr geht.

Silent Deatz 29.05.2007 20:33

AW: 522 PS @7MGTE
 
Ich kann nich anders :D

Wo bleibt der Dynosheet? :D:D

Vla 03.06.2007 02:43

AW: 522 PS @7MGTE
 
Das mit dem Verbrauch ist so. Wenn man normal fährt dann ist eigentlich kein Unterschied zu merken. Erst im boost Bereich kommt ja die Leistungssteigerung grösstenteils zum Tragen.

Wie mein Avatar schon zeigt hatte ich als max. 29l auf 100km. Da habe ich wirklich alles gegeben. Alles stock. so nun rechne mal wie ein Milchmädchen... Mehr als doppelte Leistung. Da schaffste sicher wenn du alles gibst locker 60

sumi88 05.06.2007 23:21

AW: 522 PS @7MGTE
 
Hi ihr Nervensägen, :D

die Mail-Post war da.

Viel Spaß beim Palavern. :hardy:



Gruß sumi88 :asia:



supramkIII 05.06.2007 23:34

AW: 522 PS @7MGTE
 
Weshalb ist den die Schleppleistung so groß und somit die Radleistung so gering ?

Oder versteh ich da was falsch ?

Gruß Holger :fahrn:

jailbird25 06.06.2007 18:52

AW: 522 PS @7MGTE
 
für den Anfang nich schlecht....:D:D

Dark Shadow 07.06.2007 00:04

AW: 522 PS @7MGTE
 
Zitat:

Zitat von supramkIII (Beitrag 318666)
Weshalb ist den die Schleppleistung so groß und somit die Radleistung so gering ?

Oder versteh ich da was falsch ?

Gruß Holger :fahrn:

Mit steigender Drehzahl nimmt die Schleppleistung immer zu. Je mehr Drehzahl desto mehr verluste im Antriebsstrang lager etc.
Da er ja andere Nockenwellen verbaut hat ist der Drehmomenthübel und der Leistungshügel nach hinten verschoben mehr Durchsatz des Motors braucht man nicht so viel Laderuck um auf Leistung zu kommen.

Ab nem gewissen Punkt ist es gesünder auf Drehzahl zu setzen, weil dann das Drehmoment zu hoch wird vernichtet einfach alles. Getriebe, Diff, Kupplung, Antriebsstrang eben.
Wenn man dann auf Drehzahl setzt lässt das Drehmoment wieder nach bzw. bleibt bei mehr Leistung gleich.

522 PS finde ich jetzt noch nicht so schlimm das man auf Drehzahl setzen muss, aber ist jeden seine Entscheidung. Ist halt so auf jedenfall "wie man so schön sagt fahrbarer" weniger extremer Leistungsanstieg usw.

Lolek 07.06.2007 06:30

AW: 522 PS @7MGTE
 
Ich kann es mir nicht erklären.

Warum ist die Schlepp/Verlustleistung so verschieden. Die Meisten haben so zwischen 50 und 80 PS, wenige zwischen 80 und 100 PS Verlust durch den Antrieb, Getriebe, Räder usw. Warum sind das hier 150 PS?

Eine einfache Faustregel sagt Verlust zwischen 10 und 15% der Motorleistung. Warum sind das hier über 140PS = 27 % ???

Wichtig für die Beschleunigung sind die Rad PS? Ich baue mir doch keinen 520 PS Motor und habe dann nur 370 PS. Lieber habe ich 430PS Motor PS und dann auch 370 Rad PS !

Und nur das ich auf den Papier 522 Motor PS habe ist es mir egal.

Warum ist das so?

Nils hatte nur 30PS verlust bei über 300PS.

z.B hier Supradiabolo 372 PS und 44 PS (30kW) Verlustleistung = 328 PS Radleistung



oder hier

371 PS und 60 PS Verlust ist 311PS Radleistung



der hier 30 PS Verlust

Breth 07.06.2007 07:40

AW: 522 PS @7MGTE
 
Da hab ich mich schon mehrmals aufgeregt. Das geht so nämich nicht auf!
Das sind einfach die komplett verschienden eungestellten Prüfstände. Wir machen in der Woche mindestens 5 Prüfstandläufe auf unserm eigenem Prüfstand (nur für Bikes). Die Schleppleistung wird aber nicht höher sondern bleibt gleich!!!!!!!!!!!!!!!
Wenn wir ein Bike mit 60PS am Motor haben, dann sind etwa 8PS VErlust vom Antrieb, also hat er 52PS am Hinterrad. WEnn wir en Motor dan auf z.B.100PS tunen hat er halt 92 am Hinterrad. Da wird der Wiederstand nicht grösser ist ja voll unlogisch. Dann müsste nser Dragster it 8000PS ja irgendwie 1000PS Verlust bis auf die Räder haben. Diese mechanische unmöglichkeit muss mir aber erst einer zeigen!!!!!!!

Greetz Breth

Dark Shadow 07.06.2007 13:58

AW: 522 PS @7MGTE
 
Lolek jetzt guck doch mal dahin wo die alle so hindrehen Drehzahlmäßig.

Wenn du dann bei 6400 ca runter gehst hast doch deine 80PS Verlust.
Lolek hab ja auch gemeint 522 PS wäre bissl zu wenig um schon auf Drehzahl zu tunen.
Breath ihr habt auch wahrscheinlich eher Drehmoment getuned wie Drehzahl.
Dann ist das doch ok wie du es schilderst.

Mach mal ne Kurbel an dein Getriebe und kurbel das gaaaaanz langsam mit eingelegtem Gang. Dann mach das gleiche mal gaaanz schnell ohne das die Räder auf dem Boden sind und guck was dich mehr anstrengt und in welchem Verhältnis die mehranstrengung steigt. Jeder Prüfstandlauf den ich bisher gesehen habe bei dem steigt die Schleppleistung nicht linear mit der Drehzahl.

Lolek 07.06.2007 15:39

AW: 522 PS @7MGTE
 
Laut Dyno hat er bei 6400rpm immer noch 1ca. 100kW =136 PS Verlust.

Das das nicht linear ist sieht man an der Kurve (unten).

Aber zwischen 70PS und 140PS sind schon Welten. Da sind 53.200 Watt !
Wie schon gesagt, es gibt 300PS Supras mit nur 30PS Verlustleistung.

Was macht er hier falsch?

Lolek 07.06.2007 15:46

AW: 522 PS @7MGTE
 
Vielleicht ist die Erklärung das Auskuppeln!

Der Eine kuppelt aus und der Verlust des Antriebsstrangs wird gemessen und er Andere mit eingelegtem Gang und Motorreibung.

Bei 6700rpm bremst ein Motor schon ganz gut.

Und By the Way ...
Zitat:

Mach mal ne Kurbel an dein Getriebe und kurbel das gaaaaanz langsam mit eingelegtem Gang. Dann mach das gleiche mal gaaanz schnell ohne das die Räder auf dem Boden sind und guck was dich mehr anstrengt und in welchem Verhältnis die mehranstrengung steigt.
Zitat:

Diese Schlepp- oder Verlustleistung wird beim Ausrollen direkt im Anschluss ermittelt: Wenn die Drehzahlgrenze erreicht ist, nimmt der Prüfpilot den Fuß vom Gas und kuppelt aus.
Ich müsste das ohne eingelegtem Gang machen, um die Schleppleistung zu ermitteln.

Wenn ich also auf dem Prüfstand fahre werde ich auch den Gang beim zurückdrehen. So habe ich auch mehr Leistung :huepf:

Hier was interessantes ... 10% Streunung/Abweichung sind normal (bei 500PS sind das plus minus 50PS !)

http://www.hs-elektronik.com/leistungspruefstand.html

bitsnake 07.06.2007 16:39

AW: 522 PS @7MGTE
 
gang würd ich eingelegt lassen, im 4. (wo man normal misst) hat man da die direkte 1:1 Übersetzung durchs Getriebe. Aber für so hohe Schleppleistungen reichen schon alte Radlager / alte Getriebe (lager der Hauptwelle) etc. Da kommt recht schnell einiger Verlust zusammen und das ist auch nicht linear sonder steigt mit der Drehzahl. so´n Fall hatten wir doch schonmal mit so hoher Schleppleistung, ich komme jetzt aber nicht drauf wer´s war.


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