Toyota Supra - Forum

Toyota Supra - Forum (http://www.supra-forum.de/index.php)
-   Technik (http://www.supra-forum.de/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Unterschied Twin oder Bi Turbo (http://www.supra-forum.de/showthread.php?t=11270)

Lords 09.12.2009 01:06

AW: Unterschied Twin oder Bi Turbo
 
Zitat:

Zitat von Toshi (Beitrag 464903)
:D

ja aber irgendwoher muss doch die korekte lösung her zu holen sein.
wer nun recht hat wäre ja schon interessant:bleifuss:

ja das wäre shcon intressant, aber schau mal. beim maserati biturbo ist auch ein v6 verbaut, nehme mal an das dort zwei gleich turbos verbaut sind, und beim 300zx steht twinturbo und ist auch ein v6, dort sind aber auch zwei gleiche turbos drin. auf meinem motor steht twoway twinturbo.

Steinbruchsoldat 09.12.2009 01:34

AW: Unterschied Twin oder Bi Turbo
 
Ich werde mal was neues in den Raum:
Sequenzieller Twinturbo mit zwei fast identischen Ladern...

Turbotobi76 09.12.2009 13:37

AW: Unterschied Twin oder Bi Turbo
 
Zitat:

Zitat von Steinbruchsoldat (Beitrag 464915)
Ich werde mal was neues in den Raum:
Sequenzieller Twinturbo mit zwei fast identischen Ladern...


macht in meinen augen wenig Sinn! Gibts sowas?

Ich würde ja sagen bei einem Twin Turbos sind 2 identische (oder fast identische) Lader bei dem jeder Lader die hälfte der Zylinder versorgt. Also 2 getrennte ladedrucksysteme

Bietet sich natürlich besonders für V Motoren an.

Beim Bi-Turbo System versorgen beide Turbolader alle Zylider aber eben nacheinander je nach Drehzahl,es gibt also nur ein Ladedrucksystem.

Gruß Tobias

P.S. wie nennt man dann die Kombination aus Kompressor und Turbo?
--> Turpressor oder Kompturbo :engel:

suprafan 09.12.2009 13:44

AW: Unterschied Twin oder Bi Turbo
 
Zitat:

Zitat von Turbotobi76 (Beitrag 464932)
Beim Bi-Turbo System versorgen beide Turbolader alle Zylider aber eben nacheinander je nach Drehzahl

So ist es meines Wissens z.B. bei der MKIV mit 2JZ-GTE, also Registeraufladung. Trotzdem wird das System von Toyota als "Twinturbo" bezeichnet, glaube ich.

Meine Meinung: die Begriffe "Biturbo" und "Twinturbo" sind austauschbar, manche Hersteller bevorzugen eben den einen, manche den anderen Begriff. Jeder dieser Begriffe bezeichnet ein System mit zwei Turboladern, mehr nicht.
Auch wenn es vielleicht mal irgendwo eine Definition gab oder irgendein Buch eine solche Definition für sich beansprucht, spielt das in der Realität wohl keine Rolle, weil die Begriffe in der Praxis nunmal beliebig verwendet werden... :mnih:

Australis 09.12.2009 14:15

AW: Unterschied Twin oder Bi Turbo
 
Zitat:

Zitat von suprafan (Beitrag 464934)
... manche Hersteller bevorzugen eben den einen, manche den anderen Begriff. Jeder dieser Begriffe bezeichnet ein System mit zwei Turboladern, mehr nicht.

Das vermute ich auch mal... ähnlich wie bei den Nockenwellen... bei dem einen Hersteller heißt das Dual Camshaft beim anderen Twincam....

Steinbruchsoldat 09.12.2009 14:18

AW: Unterschied Twin oder Bi Turbo
 
Zitat:

Zitat von Turbotobi76 (Beitrag 464932)
macht in meinen augen wenig Sinn! Gibts sowas?

Ja, das gibt`s und ich kenn zufällig jemand der das fährt... :engel2:
Im unteren Drehzahlbereich arbeitet nur ein Turbo, ab 4000rpm bekommt er auch was von den Abgasen ab und läuft hoch, bei 4500rpm wird er "dazugeschaltet", und beide Lader zusammen legen richtig los...
Mit einem bisschen Arbeit fährt sich das richtig geil, man bemerkt kaum noch was vom "umschalten"...
Ladedruck von ca. 2000rpm-4500rpm: 1,4bar
Ladedruck von ca. 4500rpm-8500rpm: 1,6bar :haeh:

Zitat:

Zitat von Turbotobi76 (Beitrag 464932)
P.S. wie nennt man dann die Kombination aus Kompressor und Turbo?
--> Turpressor oder Kompturbo :engel:

Twincharged...

Peter Fournier 09.12.2009 14:24

AW: Unterschied Twin oder Bi Turbo
 
Zitat:

Zitat von Formi (Beitrag 464857)
erst kleiner lader, dann großer lader = registeraufladung

was auch freaky ist: porsche 959. da haben sich die ings. im vor-elektronik-zeitalter bei der ladersteuerung ausgetobt.


Von einer echten Registeraufladung kann aber nur gesprochen werden ,
wenn das wie beim 911er oder dem neuen 3LBMW Diesel der fall ist.
Erst wird der kleine Turbo angesteuert der Grosse bleibt mittel klappe still,
erst bei steigender Drehzahl bekommt der Grosse Turbo die Abgasse, und der
kleine mittels klappe hat dan pause : )
Somit sind beim BMW Diesel Drehzahlen fast wie beim Benziener möglich.
Bei vielen Bi Turbo steuerungen läuft der kleine Turbo weiter mit und bremst das ganze bei hohen Drehzahlen, das wäre
keine echte Registeraufladung .
VW kombiniert das bei 1,4er sogar mit einem Kompressor.

Rino 09.12.2009 15:16

AW: Unterschied Twin oder Bi Turbo
 
Diesen Beitrag hier finde ich gelungen:

http://www.mkiv.de/artikel/technik/9.htm

Das sollte helfen....:bleifuss:

Tyandriel 09.12.2009 16:07

AW: Unterschied Twin oder Bi Turbo
 
Wird evt. nicht auch noch unterschieden, wenn beim nem V-Motor die Zylinderbänke getrennt mit 2 identischen Ladern gefüttert werden? Wo/wie spielt dann das mit rein?


Zitat:

Zitat von Australis (Beitrag 464935)
Das vermute ich auch mal... ähnlich wie bei den Nockenwellen... bei dem einen Hersteller heißt das Dual Camshaft beim anderen Twincam....

die richtige Bezeichnung ist die erste, die zweite hat jemand wohl Marketingtechnisch geschickt erfunden. Single <-> Dual

Amtrack 09.12.2009 16:16

AW: Unterschied Twin oder Bi Turbo
 
Zitat:

Zitat von Tyandriel (Beitrag 464945)
die richtige Bezeichnung ist die erste, die zweite hat jemand wohl Marketingtechnisch geschickt erfunden. Single <-> Dual

Jau,

sieh SOHC, DOHC :)

Breth 09.12.2009 18:09

AW: Unterschied Twin oder Bi Turbo
 
Zitat:

Zitat von Steinbruchsoldat (Beitrag 464915)
Ich werde mal was neues in den Raum:
Sequenzieller Twinturbo mit zwei fast identischen Ladern...

das funktioniert nicht sonst würde beim paralelluf der grosse lader in den kleinen drücken.....

Steinbruchsoldat 09.12.2009 18:41

AW: Unterschied Twin oder Bi Turbo
 
Zitat:

Zitat von Breth (Beitrag 464953)
das funktioniert nicht sonst würde beim paralelluf der grosse lader in den kleinen drücken.....

Zitat:

Zitat von Steinbruchsoldat (Beitrag 464915)
mit zwei fast identischen Ladern...

:rolleyes:

poffmoff 09.12.2009 19:27

AW: Unterschied Twin oder Bi Turbo
 
ich finde wenn schon über laderarten diskutieren, dann richtig.

desshalb nun hier das von mir bevorzugte system:

VGT`s also lader mit variabler abgasseite... wird vorallem bei dieselmotoren eigesetzt und ermöglicht einen kkonstanten ladedruck über ein sehr grosses drehzahlband. einziger minuspunkt, sie sind durch die verstellung teurer und störungsanfälliger.

Breth 09.12.2009 19:30

AW: Unterschied Twin oder Bi Turbo
 
Die funktionieren im Benzinmotor nicht lange, da die höheren Abgastemperaturen des Benzingemisches die Leitbleche im Turbinengehäuse verschmörzeln, die gehen alle kaputt früher oder später. Ergebniss ist dann das die Bleche durch die Turbine bis zum Kat gehen, oder weiter :-)

Amtrack 09.12.2009 19:40

AW: Unterschied Twin oder Bi Turbo
 
Zitat:

Zitat von Breth (Beitrag 464968)
Die funktionieren im Benzinmotor nicht lange, da die höheren Abgastemperaturen des Benzingemisches die Leitbleche im Turbinengehäuse verschmörzeln, die gehen alle kaputt früher oder später. Ergebniss ist dann das die Bleche durch die Turbine bis zum Kat gehen, oder weiter :-)


Also hat Porsche seit Jahren etwas gebaut, was es nicht geben kann? :D

Turboschäden bei den 997ern sind eigentlich sehr selten, habe bislang selber nur von einem Schaden gelesen - allerdings achte ich auch nicht verstärkt darauf.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 01:42 Uhr.

Powered by vBulletin® Version 3.6.7 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
2003-4ever by Boostaholic / Suprafan / Antibrain