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ich hab heut für 1,51 die Plörre getankt... billiger wäre schöner, ja, aber bringt mich nich an Bettelstab. NUR ich finds aus Prinzip einfach ne riesen Schweinerei. Und wenn die Pfosten in Berlin nicht langsam merken, dass sie hier (mal wieder) gegen den Volkswillen entschieden haben und sich was einfallen lassen, weiß ich auch nich weiter.
Aber obwohl nationale Demos Jahresmode 2011 sind, werden die Deutschen mal wieder kuschen.

*kotz*

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na zum glück tank ich diesel und den auch noch in Holland :D - aber wer glaubt der Bürger könnte sich hier quer stellen, der irrt - wenn super+ so 20-30ct mehr kostet als e10, wird auch der letzte umschwenken.

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ich schütt sicher kein E10 in meine Supra

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bei mir kommt von den misst auch nix rein.

alles nur abzocke, bin gespannt was noch rauskommt

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Nicht wenn man die gülle nicht fahren KANN, so wie viele mit älteren fahrzeugen, UNS eingeschlossen...

Gerade deshalb sind diejenigen ja dem preiswucher machtlos ausgeliefert.
und alles unter dem heiligenschein der E10-Gülle. :streit:

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Vor allem wird das Zeug teilweise wohl als E10 verkauft, obwohl noch E5 in den Tanks ist. Das heißt, wer sagt, ich hab E10 getankt, passiert nix, weiß noch nicht mal, ob er überhaupt E10 bekommen hat.

Mit Gewissheit wird man das also erst Ende des Jahres sagen können, ob die Kisten die Grätsche machen. :D

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hoffentlich gibts wegen dem mist viel mehr schäden als vorrausgesagt/erwartet...

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In dem link von MK4 Racer 87 steht das:

"Die Versorgung mit Super Plus ist nicht mehr sicher. Es wird eng"

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Am besten ist ja noch, daß die Politik die Mineralölkonzerne beschuldigt, sie würden die Kunden nicht ausreichend aufklären. :D

Wessen Idee war das ganze noch gleich?

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die schieben sich jetzt gegenseitig für die öffentlichkeit die schuld zu,
aber wenns dann ums kohle einstreichen geht, dann sind die arschkrampen sich wieder alle einig. :hmmm:

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Als die E10 Scheiße das letzt mal gekippt wurde, hatten wir in ner Vorlesung den Chef eines Ethanol-Herstellers zu Gast.

Der war total angefressen, daß sein tolles Produkt so runtergemacht wurde und sie hätten ja auch nen alten Benz und nen BMW umgerüstet, und da würde garnix passieren.

Naja, ausgerechnet Fahrzeuge der beiden Hersteller, die alle Modelle dafür freigeben. :D

Das sagt natürlich richtig was aus.

Der wird bestimmt jetzt erstmal nen Fass aufgemacht haben. Aber da darf natürlich niemand Lobbyismus schreien. Bei der Atomlobby ist das natürlich was anderes. :heule:

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Stimmt es das Super Plus nur noch bis 2013 Gewährleistet wird?

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Nein, Super E5

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Ja und wenn dann "Super E5" nimmer gibt? Dann gibts Super E10 und das ist ja der gleiche scheiss oder verpeil ich das jetzt? Dann kann ich meine Supra ja bald verkaufen...

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Was gibt's denn da nicht zu kapieren?

Super E5 = Super und 5% Ethanol
Super E10 = Super und 10% Ethanol
Super Plus E5 = Super Plus und 5% Ethanol

Abgeschafft wird bis 2013 Super E5.

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dann müssen wir halt irgendwann auf Elektro-Motor umrüsten. :top:

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Sorry Gitplayer..ich dreh schon total am rad wegen der ganzen sache und schein es nicht mehr wirklich zu blicken :D Ok also solange es in Zukunft noch Super Plus E5 gibt ist mir das alles egal :D

@Andreas: Ja wäre auch ne Idee :D Ein 7MGTE Elektro Turbo....und des Blowoff wird dann von nem Lautsprecher Simuliert :D

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Ja.
Ich kann leider auch nur noch zweimal tanken :D
dann kommt der hier

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Supra als Alltagsauto ist damit eh Geschichte. Aber ok, ist eh besser man zieht die Kisten nur bei schönen Wetter raus, wenn man's genießen kann. Da vergammeln sie dann auch nicht so.

Oder man wagt den Schritt und tauscht einiges an Dichtungen etc. und fährt gleich E85. LPG wäre auch noch ne Option.

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LPG ist auch noch leistungssteigernd :-)upps und man kann verdammt viel Geld sparen.

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E85 ist auch ne alternative.
ist günstig und läuft klasse.
fährt jürgen unser terrortuner ja auch, allerdings geht das mit der serien ECU nicht, dafür muß man erst wieder in ne AEM o.ä. investieren.

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dann doch lieber Gas :)

*sparespare*

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die gas-umbau-investition ist aber ja auch nicht ohne...
denke mal 3000 € legt man dafür auch aufn tisch?
jörg kann da bestimmt genauere aktuelle preise nennen?

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jap so wie das bild im anhang???

lololololol ich lach mich kaput. 2jzgte elektroturbo lololol

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Also laut dem im AMS-Artikel verlinkten PDF gibt's noch einige andere Hersteller, die (fast) alle Modelle für E10 freigeben. Fast alle Ford, alle Volvo seit 1976, alle Chrysler, Jeep und Dodge ab 1989, alle Hondas mit Einspritzung, alle Kias, alle Mitsubishi außer den GDI-Motoren, fast alle Opel, usw...
Oder hast du noch 'ne andere Quelle?

Ich werd's mit dem Volvo trotzdem nicht tanken, wenn sich's vermeiden lässt...

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Kann schon sein, es ging ja um die Beispiele des Herren von der Ethanol-Mafia. Der wollte damit halt sagen, daß das alles Geschwätz ist mit der Unverträglichkeit und hat zum Beweis ausgerechnet diese beiden Beispiele angeführt.

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http://cgi.ebay.com/ebaymotors/UNIVE...item5641674a20

:undweg:

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Verstehe ich nicht, wenn E10 den Motor und alles andere schon angreift,
dann das E85 doch erst Recht! :haeh:

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Irgend wie finde ich die ganze Diskussion zimlich merkwürdig...

da fahrt ihr ein Auto, das nun wirklich nicht zu den Sparbüchsen gehört, und macht euch gedanken um diesen billigsprit.

Wenn ihr darauf angewiesen seid billig zu tanken, dann fahrt doch Diesel....

Auch bei den diesel gibt es leistungsmonster, hinter denen auch eine Supra doch nur ungläubig hinterherschaut.

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Was ist denn das für ein Blödsinn! :tüddeldü:
Nur weil man ein Auto fährt das viel verbraucht, muß man doch nicht eine unnötige Preiserhöhung kommentarlos hinnehmen!

Oder zahlst Du gerne freiwillig für irgendwelche Sachen mehr als nötig? :aua:

Und das durch den E10-Quatsch auch der Diesel wesentlich teurer geworden ist, hast Du auch nicht gerafft.

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Es gibt halt 2 Dinge, die mich an Ethanol stören:

1. Bei Fahrzeugen mit Stahltank, die dazu noch lange stehen, kann das zu Korrossion führen. Das ist für uns relevant, weil wir die Kisten ja oft über den Winter stehen lassen. Also muß jedes Mal der Tank geleert werden.

2. Was sagen die Aluteile, besonders der Zylidnerkopf dazu?

Alles andere läßt sich ja beheben (Schläuche, Dichtungen etc.)

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es soll die alu-teile zum ausblühen bringen.
was mich nur wundert: die modernen wagen die e10 vertragen, haben genauso einen Alu-Zylinderkopf.
warum können die das ab, und andere nicht.
gibts da solche unterschiede beim aluminium?

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Es geht ja hauptsächlich um die Verträglichkeit wie gitplayer auch gut ausführt. Selbst Toyota erteilt für uns keine Freigabe.:heule:

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Man weiß eh nicht, wem man da noch was glauben soll.

Hersteller sagt: Nix Freigabe
Mineralölindustrie sagt: Mir wurscht, frag den Hersteller
Staat sagt: Mir auch wurscht, frag den Hersteller
Ethanol-Mafia sagt: Alles quatsch, passiert garnix.

Ganz toll. :D

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du sagst es :top:

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Bei Zylinderköpfen gibt es ca. 15 verschiedene Legierungen....der Bioanteil (PMFE) lässt bei bestimmten Al-Zusammensetzungen das Metall korrodieren..es entstehen unter Wärme Ausblühungen bzw. Ausfressungen was zum lösen der Ventilsitzringe und zu Unterwanderungen richtung Kühlkanäle etcführen kann.
So ne Reparatur wird dann nich unbedingt billig....

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Kurz und gut!
Isse scheisendreck nix tanke :fahrn:

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ich hab soeben beschlossen, die Biosuppe auch mit dem Bimmer zu boykottieren. Ich hab die Schnauze voll.

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Hier sieht man eben wieder, daß die herrschende Klasse eben sehr genau weiß, was das Volk will bzw. nicht will, aber es juckt sie nicht.

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sie seh keine einzigen vorteil was der E10 bringen soll.
Wenn es um das geht das man weniger rohöl braucht ist das blödsinn.
Denn durch den mehrverbrauch (ein kumpel hats getestet, sind bei ihm knapp 2L [Ford Focus]) braucht man mehr rohöl wie wenn man den nomalen tankt. Und im endeffekt ist dann der normale auch noch billiger.
Ausserdem steickt bei dem E10 der co2-wert durch den mehrverbrauch wo doch die hohen Herschaften wollen das es weniger wird

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100punkte!
gestern abend ist in den nachrichten gekommen, das die grünen das anzweifeln!
sie sagen man solle den unfug mit e10 weglassen und dafür auf hybrit oder sparsame autos umsteigen. lieber geld in die automobieltechnik stecken und sparsame autos entwickeln;)

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kein Geld mehr da, alles in Subventionen zur Erstellung von Ethanol versumpft...
:nomoney:

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lolol. 21% wehrwertssteuer???:beten:

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Biosprit Einführung vorerst gestoppt:

http://web.de/magazine/auto/verkehr-...-gestoppt.html

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Wollts auch gerade posten den Link.

Das ist doch mal was gutes.

Allerdings werden se uns das Geld jetzt bei was anderem Abzocken.

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gut das die leute das mehr oder weniger absichtlich boykottieren.

aber wie da schon geschrieben steht, der stramm angezogene preis wird nicht um das sinken, um was er wegen dem E10 hochgepuscht wurde. :o

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Die Grünen springen nur auf nen Zug auf. Lasst euch nicht verarschen. Denen geht's nicht um die Sache, siehe S21.

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Schon klar, dass die nur aufspringen, aber jede Stimme im Bundestag gegen e10 ist für mich herzlich willkommen :wny:

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Aber nicht von den Grünen! Diese deutschenfeindliche Multikulti-Arschlochpartei kann bleiben, wo der Pfeffer wächst.
Vor allen Dingen kommen die JETZT damit, wo die VERBRAUCHER den Stein ins Rollen gebracht haben. Die brauchen wir nicht!
Hintenrum treten sie uns sowieso wieder ins Gesicht.

Ich werde am 27. tatsächlich meine Prinzipien über Bord werfen und wählen gehen, aber nur um Dunkelrot-Rot-Grün in BW zu verhindern!

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nur nicht Nachlassen mit dem Boykott, bis sich was in die gewünschte Richtung tut.

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also solangsam habe ich das gefühl das die bürger aufwachen und nicht mehr alles mit sich machen lassen;) macht weiter so! sollen doch die politiker den sche.. e10 dreck tanken und ihre autos verrecken;)

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Politik und Mineralölindustrie schieben sich jetzt gegenseitig den schwarzen Peter zu. Aber das Gesetz kommt ja aus der Politik! Allso haben die auch die verdammte Aufklärungspflicht! Aber ich tanke diesen Scheiß sowieso nicht, egal was die uns für ein Märchen auftischen wollen!:rowdy:

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Man hat niemanden gefragt, ob man das will, wurde einfach gemacht.

Die angeblichen Vorteile (Co2 Reduktion, Unabhängigkeit von Importen) sind in keiner Studie nachgewiesen worden!

Dagegen besteht der Verdacht, daß bei der Verbrennung Blausäure entsteht. Weiterhin steigt der Verbrauch um 3% und es ist in der Herstellung teurer.

Unter'm Strich also keine Vorteile, aber etliche Nachteile.

Aber wie sagte Kohl mal: Volksentscheidung über zur Euro-Einführung gab's nicht, weil die Bürger dagegen gestimmt hätten.

Tja, so kann man's natürlich auch machen.

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ich bin gespannt, wie es weitergeht

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Die ganze Bagage der Koalition darin ertränken, dann hätte das Zeug einen Nutzen.

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Kannst davon ausgehen, daß das alle Parteien durchgedrückt hätten.

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klar hättense das. Das Problem am Regieren is imho nich, ne richtige Entscheidung zu treffen, sondern vor den Lobbies gefeit zu sein. Und die Eier in der Hose zu haben, fürs Volk zu arbeiten anstatt für den, der am lautesten schreit.

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E10 bringt kein Erfolg, darum soll es wieder abgeschafft werden, das alte Super wird natürlich aber drastisch weiter steigen :feature:

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So ist's richtig.:top:

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Na, wir haben hier in der SChweiz ja zum Glück unsere Ruhe :top:

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Noch.

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male mal nicht den Teufel an die Wand!

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Meine Angst ist nur das die Schweine jetzt das Super plus noch teuerer machen, da es langsam knapp wird. Um somit die Masse doch zum E10 Sprit
zu bewegen.
Und das alte Super 95 kauft momentan auch keiner mehr, da es ja den selben
Preis hat wie das Super plus.
Und die Super 95 Tanks werden nicht leer , somit gibt es weniger Platz für E10Sprit.
Das sieht man mal wie bescheuert die Manager sind, keine Ahnung von Marktwirtschaft.
Die müssen erst mal das Grundprinzip von Angebot und Nachfrage lernen.

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Das hat nichts mit Managern zu tun, das passiert wenn der Staat in den Markt eingreift.

Die Wirtschaftskrise hatten wir auch vor allem dem amerikanischen Staat zu verdanken, der die Banken zwang sog. Suprime Kredite für Immobilien ohne Sicherheiten auszugeben. Und das alles aus der Idee heraus, daß jede arme schwarze Mutti ein Eigenheim braucht.

Der Staat darf NIEMALS in einen sich selbst regulierenden Markt eingreifen, sonst passieren solche Dinge immer wieder! Aber das lernen sie eben nicht, da fühlen sie sich viel zu sehr einer fixen Idee von Humanismus verschrieben und reiten damit alles in die Scheiße.

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Liegt daran, dass die meisten Tanken Super E5 (so heißt das alte Super korrekt) aus dem Programm genommen haben, da sie nicht noch eine Spritsorte verwalten können.

Stattdessen ist die Super E5 Säule mit dem Super+ Tank verbunden ;) steht zwar Super E5 drauf, aber das auch nur, weil ja in der Übergangszeit eine Sorte Sprit namens "Super E5" angeboten werden muss.
Leider haben unsere hochintelligenten Politiker nicht genauer spezifiziert, WAS genau da aus der Säule kommen soll.
Die Konzerne haben also einfach Super+ umbenannt ;) spart denen Geld und vor allem Logistikkosten...

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http://www.brennstoffspiegel.de/fram...&page=1&menu=2

Brüderle ist ein Idiot, das beweißt er hier mal wieder auf's Neue. Die Verbraucher sind nicht verunsichert, sie WOLLEN ganz einfach kein E10. Diese Möglichkeit wird überhaupt nicht in Betracht gezogen.

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hehe, es heißt ja auch immer, der Wähler habe die Botschaft nicht verstanden, wenn eine Partei schlecht abschneidet^^

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Sigmar Gabriel sagte, nachdem ihm an einem Wochenende über 2000 EMails von empörten SPD Mitgliedern bezüglich des geplanten Parteiausschlußverfahrens von Thilo Sarrazin geschickt wurden, daß "die Notwendigkeit der Basis schwer zu vermitteln sei". Soll heißen: Das sind halt Idioten.

Die Politik ist schon lange durch mit dem Volk. Und besonders die, die immer den "kleinen Arbeiter" in ihren Reden in den Mittelpunkt rücken sind die, die sich am wenigsten um ihn bemühen. Weil sie von ihm angewidert sind, wenn sie ihn sehen.

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allein für diese ignorante Arroganz / arrogante Ignoranz sollte er seinen Hut nehmen und sich verkrümeln. In Libyen solls grad sehr schön sein.

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In Frankreich gibt's E10 schon länger, aber ohne vorgeschriebene Quote. Daher wird das Zeug zu dem Preis verkauft, den es kosten muß bezogen auf die Herstellungskosten. Der Anteil liegt daher bei etwa 15 %. :D

In Deutschland legt man gesetzliche Quoten fest und zwingt die Industrie durch künstliche Verteuerung der anderen Kraftstoffe dafür zu sorgen, daß die Quote gefälligst eingehalten wird. Und das alles ohne einmal diejenigen zu fragen, die den Scheiß ausbaden müssen. Es war abzusehen, daß E10 nicht angenommen werden würde. Der letzte Versuch 2008 hat's klar gezeigt.

Hier leben einige wenige in den entsprechenden Positionen ihre Fantasien aus auf Kosten der Bevölkerung und reagieren beleidigt, wenn das dumme Volk ihre Bemühungen nicht zu würdigen weiß.

Es wird bei solchen Dingen nur immer mehr deutlich, daß das Volk eben KEINE wirksamen Mittel zur Mitbestimmung hat.

Es heißt ja nicht ohne Grund: "Wenn Wahlen was bewirken würden, wären sie verboten".

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na, die Franzosen hauen aber auch mächtig aufn Putz, wenn was nich passt. Da trauen sich die Politiker weniger, groß was zu Schwätzen und dann was komplett anderes zu machen. Da gibts dann halt PAM.

Das fehlt definitiv in D. Irgendwie ne Verpflichtung
- das auch zu tun, was man zu tun versprochen hat
- nach wahren Tatsachen entscheiden und nicht nach Wunschdenken
- in erster Linie für D entscheiden, dann EU und dann RdW
einfach ne Instanz, die entgegen der vorherrschenden Willkür mal zwingt, zu hinterfragen. Es is schon einfach blöd, wenn jemand entscheiden darf, aber schlichtweg _nix_ zu befürchten hat, wenns nach hinten losgeht.

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Es heißt ja nicht ohne Grund: "Wenn Wahlen was bewirken würden, wären sie verboten".

geil gesagt!:top:
also wir in baden württemberg haben wahlen. ich wähle gitplayer zum vorstandsvorsitzenden;)

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Es gäbe ne Instanz, die das machen könnte bzw. auch sollte, die Presse.

Nur ist die nicht ausgewogen. Dort haben sich viele 68er und ihre Nachfahren breit gemacht und denen liegt an DE asbolut garnix. Sprüche wie "Nie wieder Deutschland" sind da oft gehörte Sätze. Die WOLLEN garnicht, daß DE zuerst kommt. Deswegen dreschen sie auch auf jeden Politiker, der es wagt in die Richtung zu denken, sofort ein mit dem Totschlagargument "(Rechts-)Populismus" ein.

Das ist sogar mit einer Studie belegt. http://www.dfjv.de/fileadmin/user_up...urnalisten.pdf

Faktisch gibt es auch momentan keine Partei, die eine Politik betreibt, die die Masse der Bevölkerung will.
Ich bin der Ansicht, daß diese Politk rechtsliberal ist. Diese Ausrichtung gibt es in keiner Partei momentan, obwohl es in der FDP eine Bewegung gibt, die in die Richtung denkt. Aber die gibt halt nicht den Ton an.
Den Begriff hört man nicht oft, daher hier ein Link, der das Konzept erklärt:

http://rechtsliberal.wordpress.com/grundsatze/

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pfff, was kann denn die Presse? Nix ausser anprangern. Dann muss der Politiker halt gehen. Macht mal dick Ruhestand.
Nene, ich mein schon eine Instanz, die Politiker zu oben genanntem bringt, weil sie sonst ein echtes Problem haben.

Sorry, Stand der Dinge ist: wenn man ersteinmal gewählt wurde und sich auf nem hohen Posten breit macht, hat man NULL Verpflichtung mehr, sich anzustrengen. Und hat vier Jahre lang nen Freibrief, alles kaputtzumachen.
Kompetenz muss man dafür ja auch nichtmal haben, ausser gut labern können!!! Wie kanns denn sein, dass der landesoberste Wirtschaftsentscheider theoretisch nie was gelernt haben muss, z.B.? So einer darf dann über Abermilliarden € entscheiden, die er nichtmal selbst erwirtschaftet hat?