Toyota Supra - Forum

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-   -   Carillo Pleuel, Crower Pleuel.... (http://www.supra-forum.de/showthread.php?t=46782)

FreddyFreak 10.01.2014 09:03

AW: Carillo Pleuel, Crower Pleuel....
 
So. Eins vorweg, damit dir hier bei deiner Entscheidung geholfen werden kann.
Werde dir im klaren darüber was du genau machen möchtest.
1) wieviel Leistung strebst du an, auch später mal mit einbezogen
2) willst du lieber leichte teile verbauen, oder ehr "schwere" stichpunkt Drehmoment. Je schwerer/leichter pleule und kolben desto mehr/weniger Drehmoment hast du und um so niedriger/höher kannst du mit der Drehzahl gehen.
3) ist der Rest des Fahrzeugs deiner angestrebten Leistung schon angepasst z.b. bremsen, Fahrwerk, reifen, Kupplung... usw
4) was für eine Motorsteuerung willst du verwenden.
5) das wichtigste. Was willst du Maximal investieren, dazu gehört eine ungefähre zahl und nicht unbedingt die aussage "ein paar tausend", da es 2000 sein können, aber auch 10000.

Das gleiche Problem wie du hatte ich auch und bin zu einem Entschluss gekommen, dank der Hilfestellung von den Leuten hier, die mir pro und kontra zu den jeweiligen Sachen gesagt haben.
Ich denke du wolltest auf die Leute hier hören, außer du hast einen geldscheißer und dir sind finanzen total egal.
Zudem was schon gesagt wurde ist,
Die abstimmung muss passen, da du kannst du noch so teure teile verbauen, wenn die nicht passt fliegt dir der Motor definitiv in kürzester Zeit um die Ohren!!!

RedMk3 10.01.2014 10:42

AW: Carillo Pleuel, Crower Pleuel....
 
Zitat:

Zitat von FreddyFreak (Beitrag 660918)
2) willst du lieber leichte teile verbauen, oder ehr "schwere" stichpunkt Drehmoment. Je schwerer/leichter pleule und kolben desto mehr/weniger Drehmoment hast du ....

Den Zusammenhang hätte ich gerne mal erklärt.

Supra-Fan 10.01.2014 11:16

AW: Carillo Pleuel, Crower Pleuel....
 
Zitat:

Zitat von Spargelstecher (Beitrag 660908)
Dafür haben aufgeladene Motoren den Nachteil der sehr hohen Brennraumtemperatur/Mitteldruck. Darum sterben unsere Motoren auch nicht an abgerissenen Pleueln, sondern wenn dann an so Sachen wie durchgebrannten Kolbenringen, gebrochenen Kolbenstegen, Ventilabriss etc.
Oder wenn der Turbo hops geht und der Motor meint, sich ne dicke Line durch den Kolben ziehen zu müssen ;)

Achso, ich dachte jetzt eher an die ZKE :heule:


Zitat:

Zitat von FreddyFreak (Beitrag 660918)
2) willst du lieber leichte teile verbauen, oder ehr "schwere" stichpunkt Drehmoment. Je schwerer/leichter pleule und kolben desto mehr/weniger Drehmoment hast du und um so niedriger/höher kannst du mit der Drehzahl gehen.

Hä? Wenn die Schwungmasse niedriger ist, macht sich dass allenfalls im hochdrehverhalten bemerkbar. Aber Leistung/Drehmoment ändern sich dadurch doch nicht. (ACHTUNG: gefährliches Halbwissen, lieber mit Vorsicht genießen. Bitte melden, wer sich besser auskennt. Danke)

FreddyFreak 10.01.2014 11:27

AW: Carillo Pleuel, Crower Pleuel....
 
Stichpunkt wäre unter anderem
Drehmoment = kraft zum senkrechten hebelarm
Dabei spielt auch das Gewicht der zu bewegenden masse eine rolle.
Zudem hab ich nichts von Leistung erwähnt, sondern nur das Drehmoment.
Schwungmasse ist mich sowas wie schwungscheibe, die mittig zur drehenden achse ausgerichtet ist, was meines Wissens nicht für pleule und kolben zutrifft.

Ich lass mich auch gerne eines besseren belehren, wenn ich da gerade was durcheinander bring.

RedMk3 10.01.2014 13:23

AW: Carillo Pleuel, Crower Pleuel....
 
Genau, einige Gramm Unterschied machen da richtig was aus...
Also die Gaskräfte übertreffen die Massenkräfte bei weitem!
Leistung und Drehmoment hängen unmittelbar zusammen!

Pleuel und Kolben sind zudem keine Schwungsmasse weil sie keine rotierende sondern eine oszillierende Bewegung vollführen.

Aber grundsätzlich: alle beweglichen Massen gering halten!

BTT:

Serienpleuel reichen da sich der Spitzendruck nicht ändert und die Abregeldrehzahl da bleibt wo sie ist.

Max T. 10.01.2014 13:32

AW: Carillo Pleuel, Crower Pleuel....
 
Zitat:

Zitat von FreddyFreak (Beitrag 660918)
So. Eins vorweg, damit dir hier bei deiner Entscheidung geholfen werden kann.
Werde dir im klaren darüber was du genau machen möchtest.
1) wieviel Leistung strebst du an, auch später mal mit einbezogen
2) willst du lieber leichte teile verbauen, oder ehr "schwere" stichpunkt Drehmoment. Je schwerer/leichter pleule und kolben desto mehr/weniger Drehmoment hast du und um so niedriger/höher kannst du mit der Drehzahl gehen.
3) ist der Rest des Fahrzeugs deiner angestrebten Leistung schon angepasst z.b. bremsen, Fahrwerk, reifen, Kupplung... usw
4) was für eine Motorsteuerung willst du verwenden.
5) das wichtigste. Was willst du Maximal investieren, dazu gehört eine ungefähre zahl und nicht unbedingt die aussage "ein paar tausend", da es 2000 sein können, aber auch 10000.

Das gleiche Problem wie du hatte ich auch und bin zu einem Entschluss gekommen, dank der Hilfestellung von den Leuten hier, die mir pro und kontra zu den jeweiligen Sachen gesagt haben.
Ich denke du wolltest auf die Leute hier hören, außer du hast einen geldscheißer und dir sind finanzen total egal.
Zudem was schon gesagt wurde ist,
Die abstimmung muss passen, da du kannst du noch so teure teile verbauen, wenn die nicht passt fliegt dir der Motor definitiv in kürzester Zeit um die Ohren!!!

Das ist doch schonmal was :)
Jetzt sollte sie zwischen 300-400PS bringen. Im späteren verlauf MAXIMAL 500PS. Höhere Drehzahlen wollte ich eig. nicht fahren und demnach wären die "schweren" Teile von vorteil.
Das ich andere Teile auch drauf abstimmen muss ist mir klar, meine Frage war ja welche Pleuel ich nehmen sollte, die nicht gleich nach 10.000-20.000km hops gehen und wenn die 'Eagle'-Pleuel reichen nehm ich die auch. Sind die Wiseco-Kolben dann eine gute Wahl dazu, oder könnt ihr mir dann andere Empfehlen?

RedMk3 10.01.2014 16:45

AW: Carillo Pleuel, Crower Pleuel....
 
Wofür neue Pleuel?
Der einzige dem es was bringt ist der Händler der sie Dir vertickt.

BW-Boosted 10.01.2014 17:23

AW: Carillo Pleuel, Crower Pleuel....
 
Ich würde net so arg auf die Leistung schauen sondern viel mehr auf das Drehmoment. Gerade bei "nur" 500PS kann man bei so einem Motor untenrum richtig abartig Drehmoment erzeugen

Max T. 10.01.2014 18:00

AW: Carillo Pleuel, Crower Pleuel....
 
Zitat:

Zitat von RedMk3 (Beitrag 660930)
Wofür neue Pleuel?
Der einzige dem es was bringt ist der Händler der sie Dir vertickt.

Wenn ich den Motor schon aufmach, möcht ich schon neue Pleuel verbauen. Hat halt auch schon 140.000 runter.
Btw welche Kolben könnte ich dann benutzen?

Spargelstecher 10.01.2014 18:09

AW: Carillo Pleuel, Crower Pleuel....
 
Das muss nichts heissen. Ein Motorbauer kann feststellen, ob die Dinger krumm sind, Haarrisse haben o.ä. Wenn da alles safe ist, kann man die durchaus wieder verbauen.

Deine Bedenken kann man aber durchaus nachvollziehen. Aber auch wenn du neue kaufst, solltest du diese zum Motorbauer bringen zwecks Angleichung des Gewichts. Wirklich relevant ist das erst bei hohen Drehzahlen, aber da du es gleich richtig machen willst, würde ich mir diese Zusatzkosten nicht sparen.

dreas 10.01.2014 20:46

AW: Carillo Pleuel, Crower Pleuel....
 
also ich hab auch so gedacht wenn schon motor neu aufbauen dann auch neue pleuel ! kolben fahr ich wiseco! denke die sind ganz in ordnung, verbaut unser GmTurbo auch !

Max T. 10.01.2014 21:05

AW: Carillo Pleuel, Crower Pleuel....
 
Zitat:

Zitat von dreas (Beitrag 660949)
also ich hab auch so gedacht wenn schon motor neu aufbauen dann auch neue pleuel ! kolben fahr ich wiseco! denke die sind ganz in ordnung, verbaut unser GmTurbo auch !

Was für Pleuel hast verbaut?

dreas 10.01.2014 21:12

AW: Carillo Pleuel, Crower Pleuel....
 
Zitat:

Zitat von Max T. (Beitrag 660950)
Was für Pleuel hast verbaut?

es sind aufjeden fall h-schaft, aber glaub keine eagle, hab ich bei ebay mal ersteigert und der händler hatte auch nur h-schaft angegeben!

hatte sie für 400 euro ersteigert

Max T. 10.01.2014 21:26

AW: Carillo Pleuel, Crower Pleuel....
 
Also dann dank ich mal allen die hier geschrieben haben :)

Ich werde Wiseco Kolben und Eagle Pleuel kaufen.
Dann werd ich mal nen gescheiten Instandsetzer suchen und werd euch auf dem laufenden halten.
In diesem Sinne - nen schönen Abend noch :)

dreas 10.01.2014 21:32

AW: Carillo Pleuel, Crower Pleuel....
 
Zitat:

Zitat von Max T. (Beitrag 660955)
Also dann dank ich mal allen die hier geschrieben haben :)

Ich werde Wiseco Kolben und Eagle Pleuel kaufen.
Dann werd ich mal nen gescheiten Instandsetzer suchen und werd euch auf dem laufenden halten.
In diesem Sinne - nen schönen Abend noch :)

schreib GmTurbo mal an, der baut motoren auf und der weiss was er macht!


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