Toyota Supra - Forum

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-   -   MK3 nimmt kein Gas an 3,0t (http://www.supra-forum.de/showthread.php?t=34369)

remedyzskate 11.10.2010 01:52

AW: MK3 nimmt kein Gas an 3,0t
 
Hab das Massekabel schon gesehen und richtig festgezogen, hat nichts gebracht. Hab die Zündspulen im Moment sowieso locker da ich alle Stecker mit Kontaktspray bearbeitet hab und ich morgen die Kabel durchmessen will.

remedyzskate 11.10.2010 09:20

AW: MK3 nimmt kein Gas an 3,0t
 
so hab ichs auch noch nie gesehen dann is das graue Teil die Zündspule und das auf dem Motor sind die Verteiler macht Sinn.

Supra_MA70 11.10.2010 09:22

AW: MK3 nimmt kein Gas an 3,0t
 
Zitat:

Zitat von Helter-Skelter (Beitrag 512155)
Vorsicht ich versprühe villeicht gefährliches Halbwissen, aber soweit ich weiß sind die drei lustigen Blöcke die auf dem Zylinderkopf trohnen keine Zündspulen, sondern nur Zündverteiler.

Die Zündspule ist soweit ich es noch recht in erinnerung habe ein viereckiges Kästchen hinter dem Diagnosestecker, der wiederum neben dem Sicherrungskasten sitzt.
Der Sicherrungskasten sitzt wiederrum neben der Batterie :D
Ich bin Plemplem :aua: :bleifuss:

Genau, Du verbreitest Halbwissen und bist ple... :hardy: :bleifuss:

"die drei lustigen Blöcke" sind die die Zündspulen. Einen Zündverteiler gibt es nicht bei der Turbo.
Das viereckige Kästchen ist der "Zündverstärker", also die Leistungselektronik für die Zündspulen. Der macht das, was ganz früher der Unterbrecher gemacht hat, nämlich die Zünspule(n) zu schalten.

lukas85 11.10.2010 10:02

AW: MK3 nimmt kein Gas an 3,0t
 
- Ist die Zündung nach der Motorrevision richtig eingestellt worden? -> abblitzen!
- Ist der Ansaugtrakt dicht? Speziell den Schlauch zwischen Drosselklappe und 3000er Rohr sowie den Schlauch unten am Turbo (in Richtung Ladeluftkühler) prüfen.

remedyzskate 11.10.2010 16:47

AW: MK3 nimmt kein Gas an 3,0t
 
Ich weiß leider nicht einmal ob er den Zahnriehmen richtig aufgesetzt hat. Hab im Moment die Verkleidung vom Zahnriehmen weg, also nur oben.

Wie stellt man den die Zündung bei der Supra ein?

lukas85 11.10.2010 16:57

AW: MK3 nimmt kein Gas an 3,0t
 
Zitat:

Zitat von remedyzskate (Beitrag 512226)
Ich weiß leider nicht einmal ob er den Zahnriehmen richtig aufgesetzt hat. Hab im Moment die Verkleidung vom Zahnriehmen weg, also nur oben.

Wie stellt man den die Zündung bei der Supra ein?

Verkleidung oben weg reicht zum prüfen, ob der Riemen richtig drauf ist, wenn ich das richtig in Erinnerung habe.

Oben am Gehäuse und auf den Nockenwellenrädern müssten Markierungen sein. Die müssen übereinstimmen, dabei muss die Kurbelwelle auf 0° stehen (Markierung auf der Riemenscheibe(Kerbe/Strich) und am Gehäuse (0°-15°).

Zündung einstellen:
http://www.supra-forum.de/showthread.php?t=26185

Tyandriel 11.10.2010 16:58

AW: MK3 nimmt kein Gas an 3,0t
 
na, dann dreh mal die KW zwei mal und dann so weit bis die Kerbe am Pulley auf die 0°-Markierung zeigt. Dann müssen die beiden Kerben auf den Nockenwellenrädern auch beide ziemlich genau nach oben zeigen.
Wenn das nicht der Fall ist -> Riemen richtig drauf!!!

Einstellung Zündzeitpunkt:
wenn Du vorm Auto stehst links vorne oben am Kopf (direkt hinterm Thermostat) ist der Nockenwellenstellungssensor. Der hat in nem Langloch ne Schraube (SW12), die machste locker, dann kannst den Sensor drehen.

grobe Einstellung: so drehen, dass bei warmem Motor die Leerlaufdrehzahl ca. 650 1/min ist (Schalter! Automatik ist glaub bisschen höher)

feine Einstellung: hierfür brauchst eine ZZP-Pistole. Die schliest Du an und hälst die auf Dein Kurbelwellen-Pulley. Dann drehst Du den Sensor so hin, dass die Kerbe des Pulleys auf 10° steht.
Oder bringst die Karre zu Toyo, kostet 40 Euronen das Abblitzen.

edit (OT): und schon wieder der Lukas :D ich finds drollig!

lukas85 11.10.2010 17:04

AW: MK3 nimmt kein Gas an 3,0t
 
Zitat:

Zitat von Tyandriel (Beitrag 512229)
edit (OT): und schon wieder der Lukas :D ich finds drollig!

Und schon wieder warst Du ausführlicher. :D Ich finds auch lustig.

gitplayer 11.10.2010 17:07

AW: MK3 nimmt kein Gas an 3,0t
 
Zitat:

Zitat von Tyandriel (Beitrag 512229)
Einstellung Zündzeitpunkt:
wenn Du vorm Auto stehst links vorne oben am Kopf (direkt hinterm Thermostat) ist der Nockenwellenstellungssensor. Der hat in nem Langloch ne Schraube (SW12), die machste locker, dann kannst den Sensor drehen.

grobe Einstellung: so drehen, dass bei warmem Motor die Leerlaufdrehzahl ca. 650 1/min ist (Schalter! Automatik ist glaub bisschen höher)

feine Einstellung: hierfür brauchst eine ZZP-Pistole. Die schliest Du an und hälst die auf Dein Kurbelwellen-Pulley. Dann drehst Du den Sensor so hin, dass die Kerbe des Pulleys auf 10° steht.
Oder bringst die Karre zu Toyo, kostet 40 Euronen das Abblitzen.

edit (OT): und schon wieder der Lukas :D ich finds drollig!

Du hast leider vergessen, daß man dazu am Diagnose-Stecker TE1 und E1 brücken muß. :D

Hier mal gleich der wichtigste Link überhaupt:

http://www.cygnusx1.net/Supra/Library/TSRM/MK3/

Zündzeitpunkt: http://www.cygnusx1.net/Supra/Librar...aspx?S=IG&P=20
Zahnriemen: http://www.cygnusx1.net/Supra/Librar...ection=EM&P=22
Nockenwellensensor: http://www.cygnusx1.net/Supra/Librar...ection=IG&P=21

So, ab geht's.

remedyzskate 11.10.2010 17:23

AW: MK3 nimmt kein Gas an 3,0t
 
Da hab ich ja morgen richtig was zu tun. Hoffe dann funktioniert das auch. Iwas hat der beim zusammenbauen verbockt. Weil er ja selber sagt das er nach dem Zusammenbauen nie Gas angenommen hat. Sieht man auch an dem Edelstahlt Turboknie das hat noch nie Hitze gesehen.

Achja was ich ganz vergessen hab im Kühlerwasser ist so ein glänzender Film drauf, habs einfach auf den Boden abgelassen. War sowieso kein Frostschutz drin wie ich feststellen musste.

remedyzskate 12.10.2010 00:51

AW: MK3 nimmt kein Gas an 3,0t
 
hab die Zündung ja was heißt eingestellt die hat gepasst.

Hab aber feststellen müssen, das wirklich ein seltsames Verhalten aufgetreten is in der Zündung.

Also Zylinder 1 funkt immer.
Zylinder 2 funkt nur wenn man Gas gibt und dann auch nicht oft
usw.

Also es zünden im Stand nur 2 Kerzen permanent die anderen nur sporadisch. Kann das an den Kabeln liegen? Hab ja jetzt die Spulen nur oben auf den Motor gelegt und nicht festgeschraubt und jetzt ist es von der Zündung her schlimmer vom Problem hat sich nichts geändert. Hab das Massekabel von den Spulen natürlich fest gemacht.

Was mir auch noch wirklich sorgen macht ist wenn ich den Motor auf Drehzahl bring, das hört sich so an als würde irgendwo was ohne Schmierung laufen. Richtig brutal was könnte das sein. Das kann doch nicht mit der Zündung zusammenhängen oder?

mfg

UweT 12.10.2010 07:30

AW: MK3 nimmt kein Gas an 3,0t
 
Motor ist fertich !!!Reif für den Instandsetzer oder Schrottplatz...für schmales Geld ist das Auto jedenfalls nicht mehr hinzukriegen...
Aber naja,...:weird: learning bei doing,oder so...:wipp:

Viel Glück !

mk3 wien 12.10.2010 08:40

AW: MK3 nimmt kein Gas an 3,0t
 
Zitat:

Zitat von remedyzskate (Beitrag 511132)
Hallo,

bin neu hier im Forum und brauche gleich mal eure Hilfe. Also ich will mir einen Supra kaufen aber der Besitzer schreibt das der Motor kein Gas annimmt. Er war jetzt 1 Jahr gestanden und der Motor wurde komplett überholt.

Der Motor Läuft und kann jederzeit gestartet werden jedoch nimmt er jetzt nach fertigstellung der Reperatur kein Gas mehr an(beim Gasgeben geht die Motorchecklampe an und er nimmt kein gas mehr an wenn man dann wieder von gas geht läuft der Motor ganz normal im Standgas weiter).

Naja die Frage die sich mir stellt, ist was könnte das sein? Ich will mir das Auto im lauf dieser Woche mal anschauen und wenn es nur ne Kleinigkeit ist würd ich sie vor Ort beheben und eine Probefahrt machen. Weil ich nicht die Katze im Sack kaufen möchte. Habe selber einen Mazda 323 Turbo. Also ein Gewisses Grundkenntniss ist vorhanden.

Hoffe ihr könnt mir helfen

mfg

ich habe einen 2.motor und da ist es auch so ! .......da sind einfach die innereien + kopfservice fällig ! fazit .....alles neu machen......;am besten instandgesetzte supra ab 8000E kaufen! oder 10-25K in nen neuaufbau pusten

suprafan 12.10.2010 10:32

AW: MK3 nimmt kein Gas an 3,0t
 
Zitat:

Zitat von remedyzskate (Beitrag 512288)
Hab aber feststellen müssen, das wirklich ein seltsames Verhalten aufgetreten is in der Zündung.

Also Zylinder 1 funkt immer.
Zylinder 2 funkt nur wenn man Gas gibt und dann auch nicht oft
usw.

Also es zünden im Stand nur 2 Kerzen permanent die anderen nur sporadisch. Kann das an den Kabeln liegen? Hab ja jetzt die Spulen nur oben auf den Motor gelegt und nicht festgeschraubt und jetzt ist es von der Zündung her schlimmer vom Problem hat sich nichts geändert. Hab das Massekabel von den Spulen natürlich fest gemacht.

Komisch... wie hast du dieses Verhalten denn gemessen bzw. festgestellt? Wenn im Leerlauf nur zwei Kerzen zuverlässig zünden, dürfte der Motor eigentlich gar nicht laufen, würde ich sagen.
Aber wenn tatsächlich solche Unregelmäßigkeiten auftreten, müsstest du das mit dem Oszi ja recht gut zurückverfolgen können. Die Zündspulen kriegen das Signal von der Zündendstufe, jede der drei Spulen ist für jeweils zwei Zylinder zuständig. Wenn du am Eingang der Spulen schon Mist misst, dann ist an der Endstufe oder der ECU (oder evtl. deren Sensorwerten) oder an der Verkabelung was faul. Da musst du dich ggfls. weiter an der Kette (Spulen - Verkabelung - Zündendstufe - Verkabelung - ECU) entlanghangeln.
Aber pass auf, dass das defekte Oszilloskop dir nicht die Messung vergeigt und du irgendwelche Fehler siehst, wo gar keine sind :mnih:

gitplayer hat ja den Link zum Werkstatthandbuch schon gepostet, da müsste auch die Kabelbelegung der Stecker zu finden sein.

Zitat:

Zitat von remedyzskate (Beitrag 512288)
Was mir auch noch wirklich sorgen macht ist wenn ich den Motor auf Drehzahl bring, das hört sich so an als würde irgendwo was ohne Schmierung laufen. Richtig brutal was könnte das sein.

Nix Gutes jedenfalls...

gitplayer 12.10.2010 10:39

AW: MK3 nimmt kein Gas an 3,0t
 
Na wenn ich das lese, und deine Frage nach Rep-Blechen interpretiere, dann haste da ne üble Schrottkiste gekauft. Da hoffe ich doch, daß der Kaufpreis deutlich im niedrigen 3-stelligen Bereich war. Aber selbst dann würde ich mir überlegen, ob ich das Teil nicht schlachte und was besseres suche. Spart auf lange Sicht Zeit, Nerven und viel Geld.


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