Toyota Supra - Forum

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Ken 12.09.2009 06:50

AW: Marktlage MkIII
 
Zitat:

Zitat von gitplayer (Beitrag 453818)
Also nochmal, damit's auch die Monnemer verstehen :engel:

Wer ein Fahrzeug mit erheblichem Schaden und allgemein eher mäßigem Zustand ohne Tüv anbietet, der sollte vielleicht nicht "Top Zustand" drüber schreiben. Das wirkt doch ein klein wenig an der Realität vorbei, oder? :D

Seh ich genauso. Aber mittlerweile bedeutet bei den Gebrauchtwagenverkäufer "Top Zustand" nur noch, dass der Wagen sich aus eigener Kraft geradeso noch fortbewegen kann. Ist schon ziemlich Hammer.

Und zu einem 944, also einem Auto, dessen Innenausstattung dem eines VW Golf I gleicht, spar ich mir die Worte :dusel: Ich glaube Helter hat sich gerade für dieses Forum endgültig disqualifiziert :ass2:

Grüße
Ken

gitplayer 12.09.2009 11:35

AW: Marktlage MkIII
 
Wir hatten vor der Supra zuerst nen 924 und danach den 944. Den 44er hatten wir bis 1998, dann kam die Supra.
Kann mich an beide Autos leider nicht mehr so sehr im Detail erinnern. Als die Supra kam war ich ja auch erst 16. Bin also nix davon selbst gefahren.

Ich empfand jedoch die Supra von Anfang an als Fortschritt, von daher können die Porsche nix besonderes gewesen sein. :D

suprawilli 12.09.2009 13:40

AW: Marktlage MkIII
 
Bei Autoscout sieht es besser aus. Ist aber schön zu sehen was bei Mobile angeboten wird. Die ersten acht versucht man nur vorm Schlachter zu retten. Wahrscheinlich vergebens! :D

Witzig sind die "Wiederholungstäter". Die Leipziger Supra sehe ich seit 5 jahren regelmäßig in diversen Angeboten! Aber ein paar ehrliche Autos scheint es auch wieder zu geben ...zumindesten wo sich mal ein blick vorort lohnen könnte! Die sind aber teurer als 2000€ ;)



Zitat:

Zitat von Helter-Skelter (Beitrag 453810)
Ansonsten würd ich mir auch lieber für 8.000€ nen E36 M3 3,2L mit 321PS kaufen wie für 6.000€ nen Turbogeladenen-ZKD-Berserker mit 210PS aus 3,0L.

Naja, vom 8000€ M3 würde ich auch nicht all zu viel erwarten ....schon garkeine 321PS! Beim M3 ist es ähnlich wie bei der Supra, man kann 8000€ ausgeben oder 18000€! Da werden schon unterschiede zu finden sein!


Zitat:

Zitat von Australis (Beitrag 453864)
Achja... nochwas: 1. Sind die Supra-Sitze 100x besser und Langstreckentauglicher als die vom Porsche...


Richtig ......und verglichen mit etlichen anderen Fahrzeugen/Herstellern auch, egal ob neu oder alt. :top:

Australis 12.09.2009 20:13

AW: Marktlage MkIII
 
Zitat:

Zitat von suprawilli (Beitrag 453896)
Richtig ......und verglichen mit etlichen anderen Fahrzeugen/Herstellern auch, egal ob neu oder alt. :top:

Genau so sehe ich das auch... das einzige, was auch nur ansatzweise mit der Supra vergleichbar ist und inetwa aus der selben Zeit stammt ist der Nissan 300ZX (Z32). Aber selbst hier hinkt die Ausstattung der 3 Jahre älteren Supra hinterher. Die Amaturenanordnung rechts und links vom Kombiinstrument wirkt billig angeklebt und die Sitze haben mich doch arg an meinen Porsche erinnert... leider...

bitsnake 12.09.2009 22:48

AW: Marktlage MkIII
 
Nimm die Corvette !

Ich weiß nicht wo die Vergleiche mit Porsche herkommen. die MkIII zielte doch wohl ganz eindeutig auf den US-Markt. Auch wenn das Image fehlte, technisch war die MkIII in Ihrer Zeit doch sehr hochentwickelt. Und das Fahrwerk ist auch heute noch erstklassig.

Australis 13.09.2009 01:47

AW: Marktlage MkIII
 
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Zitat:

Zitat von Helter-Skelter (Beitrag 453944)
Der 944T war das Vorbild von Toyota. Das ist doch Fakt?

Also mir ist keine entsprechende Aussage von Toyota bekannt. Aber ich hab mir mal Spaßeshalber einen Vergleich verschiedener Porsche-Modelle aus den Zeitraum zusammengeschnitzt, und siehe da... Die Supra kann da (außer beim 928) recht gut mithalten :D . Aber das ist halt nur ein Vergleich von Werksangaben...

für diejenigen, die das Interessiert hab ich das mal als PDF verarbeitet und angehängt...

suprawilli 13.09.2009 13:27

AW: Marktlage MkIII
 
Zitat:

Zitat von Australis (Beitrag 453930)
nur ansatzweise mit der Supra vergleichbar ist und inetwa aus der selben Zeit stammt ist der Nissan 300ZX (Z32). Aber selbst hier hinkt die Ausstattung der 3 Jahre älteren Supra hinterher.

Beim 300ZX hatte ich nie ne richtige Sitzeinstellung gefunden, obwohl die Sitze gut waren -Straff und Seitenhalt! Nach zwei stunden berliner Stadtverkehr wollte ich nur noch raus aus dem Auto. Habe mir denn wieder ne Supra geholt ...hatte vorm ZX auch schon eine! Da weis man was man hat! Es sei denn man kauft sich so ein Kackeimer wie es der Helter anscheinend hat, dann kann man nicht zufrieden sein! Aber irgendwo muß der Schrott ja hin! :winky:

LOL! Wo sieht die supra aus wie ein porsche??? In der länge fehlt dem Porsche fast ein halber Meter. Sieht aus als ob man ihn in den Sack getreten hätte! Klein und buckelig. Ich kann nicht mal ansatzweise ähnlichkeit finden .....ah doch ...hat ein Spiegel aussen drann! :D

Bestenfalls hat die Front etwas ähnlichkeit mit dem alten 200sx von Nissan! Aber das auch nur aus 4km Entfernung!

Australis 13.09.2009 16:20

AW: Marktlage MkIII
 
Zitat:

Zitat von Helter-Skelter (Beitrag 453957)
So gut wie gar keine Stock Supra hat mehr wie 220PS!

Macht ja nix... Ich vermute mal daß die Leistungsangaben bei den Porsche auch nicht sooo 100% stimmen... weil Übertreiben gehörte damals bei den Herstellern zum guten Ton...

Außerdem hat Porsche kein Stil... oder besser gesagt bei Porsche ist Stillosigkeit die einzige Konstante der letzten 40 Jahre... Was issn 911er schon?
Nen plattgepresster Käfer mit größerem Motor... der 924/944 sieht aus, als hätte das mal ein Audi werden sollen (kein Wunder das Ding sollte ja eigentlich als VW auf den Markt kommen) und der 928 bei ausgeklappten Scheinis wie ein Frosch...
Und wenn wir dann mal mit der Innenausstattung weitermachen ist ganz Feierabend... selbst im 928er kam ich mir vor wie in ner Sardinenbüchse (normalerweise nenn ich den Skoda Fabia von meiner Schwiegermutter so) Achja: dann gib's nochwas, was die Supra allen Porsche voraus hat ist die Alltagstauglichkeit... Und DAS in verbindung mit den Fahrleistungen ist schon wieder äußerst selten und in der Art zu dem Zeitpunkt nur beim 300ZX zu finden- zumindest wenn wir mal bei den Sportcoupés bleiben und nicht zu den aufgemöbelten Buchhalterkutschen wie z.B. BMW M5 abschweifen...

Zitat:

Zitat von suprawilli (Beitrag 453972)
.....ah doch ...hat ein Spiegel aussen drann! :D

Du hast die vier Räder vergessen... :engel:

SteveMcQueen 13.09.2009 17:17

AW: Marktlage MkIII
 
Wo hat Toyota bei Porsche kopiert? :lui:
Toyota hat in Amerika kopiert. ( zum Glück)
Pontiac, Camaro usw...

Epsonator 13.09.2009 23:00

AW: Marktlage MkIII
 
Eben. Es ist überdeutlich zu erkennen, dass die Supra an Camaro Z28 und Pontiac Firebird angelehnt ist. Jedoch schlägt sie diese um Welten was Ausstattung, Technik und Alltagstauglichkeit angeht. Sie wird oft mit der Corvette verglichen, aber auf die zielte sie meiner Meinung nach nicht ab.

Ich hab mal gelesen, dass die Supra ursprünglich mit V8 (z.B. 1UZ) wie später im Soarer bzw. Lexus kommen sollte.

An der Supra ist nun mal einiges an Technik, was kaputt geht, wenn’s nicht ordentlich gewartet bzw. bedient / gepflegt wird. Das fehlende Image führt dazu, dass sie so verbastelt und missbraucht wird. Da muss man sich nicht wundern, wenn sie kaum mehr 200 PS auf den Prüfstand bringt.

Wer ein gutes Exemplar hat, weiß ganz genau, warum die Supra selbst den genannten Porsches überlegen ist.

Was die Marktlage angeht, muss man mindestens zwei Gruppen unterscheiden. Den Schrott bis 3000 € und die besseren bis um die 7000 €. Erstere tun mir leid, jede sollte in pflegende Hände kommen. Letztere werden scheinbar tatsächlich zu diesen Preisen verkauft, auch wenn manche dafür viele Monate bei mobile.de drin stehen. Und diese Preise werden zu Recht bezahlt. Eine top gepflegte Supra ist das wert.

Australis 14.09.2009 02:55

AW: Marktlage MkIII
 
Zitat:

Zitat von Epsonator (Beitrag 454082)
...Erstere tun mir leid, jede sollte in pflegende Hände kommen.

Deswegen gehen meine Planungen momentan auch dahin, nicht nur eine Supra zu kaufen sondern 2 aus dem gleichen Modelljahr. Während die bessere der beiden sofort als fahrbarer Untersatz herhalten muß, wird die 2. erst als Schlachter für die erste "mißbraucht" und anschließend komplett und von Grund auf neu Aufgebaut. Also erst komplett zerlegen, Karosse sandstrahlen, schweißen, verzinken, Grundlack, Decklack dann Klarlack usw...
Für diese Supra sind dann auch keine wesentlichen Leistungssteigerungen oder so geplant, sondern nur die Änderungen, die der Standfestigkeit dienen. Wenn dabei dann doch das eine oder andere Mehr-PS abfällt wird das als Bonus verbucht...
Dabei werde ich dann auch nicht nur die Verschleißteile ersetzen sondern auch die Teile, die einfach aus altersgründen den Geist aufgeben wie z.B. Kabelbaum.
Kurzum: Ziel von dem Ganzen ist es eine möglichst Originalgetreue Supra zu haben, die allerdings nochmal um ein Stück besser ist, als ihre Geschwister die 86-92 das Werk verlassen haben (zumindest Theoretisch- ob's gelingt steht wieder auf einem anderen Blatt)...

lukas85 14.09.2009 07:07

AW: Marktlage MkIII
 
Zitat:

Zitat von Australis (Beitrag 454097)
Dabei werde ich dann auch nicht nur die Verschleißteile ersetzen sondern auch die Teile, die einfach aus altersgründen den Geist aufgeben wie z.B. Kabelbaum.

Wenn das dein Plan ist, dann frag zuerst bei Toyota welchen Kabelbaum es noch gibt und kauf die Supras danach..:top:

Edit: Knight Rider hat mal einen neuen Kabelbaum gekauft bei Toyota, dazu findest Du einige Infos hier.

Australis 14.09.2009 11:58

AW: Marktlage MkIII
 
Mit dem neuen Kabelbaum seh ich nicht so das Problem da ich die Lady ja von Rohkarosse aus komplett neuaufbauen werde. und ob jetz z.B. die Technik einer 89er in einer 92er drin steckt oder umgekehrt macht auch keinen großen Unterschied, oder ob ich als elektrische Basis die US-Version nehme ist noch eine weitere Option und anpassen an nicht abgewetzte Kabelbäume wie z.B. der im Cockpit einer sein dürfte ist für einen erfahrenen KFZ-Elektriker auch kein Problem...


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