Toyota Supra - Forum

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daytona 19.06.2003 16:37

...
 
kickdown hab ich nicht gemacht - so bei knapp hälfte pedalweg hat die automatik geschaltet wenn der taster gedrückt war, da ich hier immer an steigungen getestet habe war das am einfachsten, ansonsten schaltet die automatik ja schon runter wenn ich das gaspedal nur schief anschaue ;)
kickdown vermeide ich bei meiner lady noch....noch zu viel dran zu tun und derzeit arg laut :(
muss sich ja nicht gleich jeder nach mir umdrehen :D:D

ich werd jetzt erstmal versuchen herauszufinden was da nun alles mechanisch betätigt wird und bilder davon machen soweit möglich - dann teste ich das erneut, wenn ich weiss dass alles richtig schaltet - hab da so einige autobahnabschnitte wo bei fahrt mit tempomat die automatik oft runter schaltet, wenn diese runterschalten dann weg ist durch drücken dieser shift-lock-taste, dann passt alles denke ich. ist ja auch möglich dass diese shift-lock nur in verbindung mit dem tempomat funktioniert, soweit konnte ich hier auf landstrasse jetzt nicht testen, zuviel betrieb halt. ich informier euch weiter....

roland aka daytona

Nitrousholic 20.06.2003 16:12

Das find ich echt super.

daytona 20.06.2003 16:16

no prob
 
vielleicht kann ich morgen mit boosti zusammen schon was herausfinden....morgen kriegt meine lady erstmal neu kerzen, ölfilter und gescheiteres öl und was sonst noch so an inspektionsarbeit nachholbedarf hat.

Nitrousholic 20.06.2003 16:25

Ich finds einfach schade das man das Drehmoment nicht besser nutzen kann bei der AT.

Goorooj 20.06.2003 16:42

nachdem beim riemer-chip ( nein, nicht das upgrade, der chip... ) ja auch die drehzahl modifiziert werden kann, in der die automatik schaltet, ist klar dass die schaltzeiten vom ECU gesteuert werden, und nicht mechanisch.

dies wissend, ist es meiner meinung nach theoretisch möglich, mit einem elektronischen bauteil, das zwischen den kabeln hängt, die dies steuern, eine tiptronic zu bauen.

nur meine bescheidene meinung...

Nitrousholic 20.06.2003 18:08

Zitat:

Original geschrieben von Goorooj
nachdem beim riemer-chip ( nein, nicht das upgrade, der chip... ) ja auch die drehzahl modifiziert werden kann, in der die automatik schaltet, ist klar dass die schaltzeiten vom ECU gesteuert werden, und nicht mechanisch.

dies wissend, ist es meiner meinung nach theoretisch möglich, mit einem elektronischen bauteil, das zwischen den kabeln hängt, die dies steuern, eine tiptronic zu bauen.

nur meine bescheidene meinung...

Wer kann das ??
Vermutlich keiner...
Ich will sie ja nur daran hindern das sie nicht ständig runterschält.
Das müsste doch einfacher machbar sein, Oder ?

suprafan 20.06.2003 19:49

oooohhhhh, eine tiptronic in der supra.... *träum* :D

naja, die schaltdrehzahlen werden ja auch über den "ECT Pwr"-schalter beeinflusst, also muss es zumindest in begrenztem maße von außen manipulierbar sein, ohne tiefer in die elektronik eingreifen zu müssen.
im "normalen" modus wird ja früher hochgeschaltet und "zäher" zurückgeschaltet, oder bild ich mir letzteres nur ein...?
ist halt die frage, wie weit sowas bei der konstruktion vorgesehen wurde (daytona's bericht würde ja in diese richtung gehen) und ab wann man da wirklich an die innereien muss.

andersrum müsste man schauen, was der automatik-wählhebel eigentlich macht, der greift ja vermutlich direkt in die mechanik des getriebes ein, oder? kenn mich da leider auch nicht aus...

mhcruiser 20.06.2003 20:06

Ich denke wir haben ein voll elektronisch geschaltetes Automatikgetriebe. Die elektronik schaltet anhand vom Öldruck(im Getriebe;) ) und der Gaspedalstellung (und Position des Wählhebels:D ) vileicht auch noch anderes, ich glaub kaum das der Wählhebel viel mechanisches bewirkt, sonst könnte man ja theoretisch bei 100 in L Schalten, das funktioniert aber Praktisch nicht (OK das könnte natürlich auch mechanisch gelöst sein, glaub ich aber nicht) Ich hab mal Bleifuss (unser Automatikrevidierer) gefragt, er sagt auch dass es eigentlich voll elektronisch sein müsste... Zudem kommt, dass wir ja noch den ECT und den OD haben und die zwei Schalter haben nun wirklich nicht viel mechanik drin und wirken sich auch aufs Getriebe aus...

Von mir aus gesehen wärs eigentlich schon möglich das getribe zu beeinflussen, aber dazu währen natürlich elekrische Schaltpläne ziemlich hilfreich...

Gruzz mhcruiser

suprafan 20.06.2003 20:31

dass overdrive und ECT elektronisch funktionieren ist schon klar.
aber wenn man die hand auf den wählhebel legt und dann kräftig bremst, spürt man wie der hebel leicht nach hinten zieht, bei mir jedenfalls :rolleyes:
ließe sich dadurch erklären, dass das schwere getriebe beim bremsen auf grund der massenträgheit nach vorne "drängt" und den wählhebel unterhalb der schaltkulisse mitzieht.
also denk ich mal schon, dass irgendwo eine mechanische verbindung ist. aber das muss ja andererseits auch nicht viel heißen, nur dass eben hebel und getriebe auf irgendeine weise zusammenhängen könnten...

allerdings kann ich mir kaum vorstellen, dass man damals auf soetwas wie tiptronic verzichtet hätte, wenn es technisch möglich gewesen wäre; ich denk mal wenn es so einfach wäre, hätte man das schon viel früher zumindest als sonderausstattung verbaut.
wann kam das eigentlich auf...? zuerst im smart oder? oder früher schon in irgendwelche top-nobel-schlitten oder rennboliden? also mal abgesehen von der formel1 :)

na egal, es ging ja ursprünglich nur darum, das runterschalten zu verhindern. würde mir persönlich ja auch schon reichen...
wobei, so schaltwippen am lenkrad à la ferrari, das hätte schon was :D :D

mhcruiser 20.06.2003 21:23

Sorry, muss mich verbessern, ich nehme alles zurück was ich oben gesagt habe, hab grad mit Bleifuss telefoniert: Das Getriebe ist nur über (Öl)druck und gegendruck und Last gesteuert:confused: :haeh: :dusel: mit dem ECT kann man lediglich den gegendruck ändern (oder so irgendwie), elektronisch wird da kaum etwas gemacht! Auf jeden Fall ist das unendlich kompliziert, hab kaum ein Wort verstanden was er erklärt hat :haare:

Quintessenz von Bleifuss:

Änderungen am Automatikgetriebe sind kaum möglich, alle änderungen würden mit grosser wahrscheinlichkeit eine verschlechterung des schaltverhaltens bewirken

So oder zumindest so ähnlich ist die niederschmätternde diagnose von Bleifuss :(

Gruss von Bleifuss aus den grünen Ferien
und Gruzz von mir

Nitrousholic 20.06.2003 21:32

Das glaub ich net, es muss doch möglich sein das man verhindert das die kiste vom Overdrivre zurückschaltet.

Nitrousholic 20.06.2003 21:33

Ich hab null bock auf schalter umzubauen... :confused:
Und ich will ja keine TippTronick, nur den 4 halten.

mhcruiser 20.06.2003 21:36

Glaub ich auch, zumindest der OverDrive ist ja irgendwie elektronisch geschaltet (aber villeich nur nach oben, runter kann man ihn villeicht doch nicht sperren), aber als ich die erklärungen von Bleifuss hörte wurde mir schon schwindlig beim zuhören, deshalb:mnih:

Gruzz mhcruiser

Nitrousholic 20.06.2003 21:41

Wo könnte man den mehr infos über die MA70 AT bekommen ?
Schaltpläne etc. ?

Nitrousholic 20.06.2003 22:01

Das einzige was ich gefunden habe,
Die Supra hat eine Elektronisch Gesteuerte Automatik.


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