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Alt 06.05.2003, 19:20   #1
BlackSupra
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ZKD Wechsel - Kompakt ( 16 Fragen)

Meine ZKD ist zum Glück noch in Ordung , aber da ich keine Lust
auf die ganzen Kosten und vorallem Stress habe , den ein ZKD- Schaden mit sich bringt würde ich gerne Vorsorge treffen und meine Serien Dichtung gegen eine Metall ZKD tauschen lassen .
Klar gab es in diesem und auch anderen Foren & Seiten
schon oft dieses Thema , hab ich auch viele von gelesen. Aber das ist es eben , es gibt so viele Infos das es mir ,als jemanden der ehrfürchtig auf den 7M-GTE schaut , sich noch nicht ganz erschließt was denn jetzt die beste Lösung & Weg ist die Serien Dichtungen gegen Metall Dichtungen
zu tauschen . Da ich bis jetzt keinen ZKD - Wechsel FAQ gefunden habe , hoffe ich mal das ihr mir weiterhelfen könnt , damit sich das Info Puzzle in meinem Kopf bezüglich ZKD-Wechsel zu einem Gesamtbild zusammenfügt.



1. Kündigt es sich vorher irgendwie an wenn die Zylinderkopfdichtungen kaputtgehen oder passiert das von jetzt auf sofort ?

2. Was sind die Ursachen für einen ZKD Schaden ?

3. Welche Auswirkungen kann ein ZKD Schaden auf den Rest des Motor haben ?

4. Was kostet es wenn die Serien ZKD kaputt geht und man den Motor nach einem solchen Schaden reparieren lassen muss ?

5. Gibt es eine Möglichkeit das die Versicherung einen solchen Schaden übernimmt bei z.B. Kasko Versicherung ?

6. Was ist der Unterschied zwischen HKS Bead Type und HKS Stopper ?

7. Besser 1,2mm oder 2,0 mm Metall - ZKD nehmen , und warum ?

8. Ab wann (PS? BAR?) bis wann sollte man die ARP Schrauben nehmen, und ab wann sollte man die ARP Bolzen nehmen ?

9. Stimmt es das die Bolzen nur sehr umständlich zu montieren sind ?

10. Welche Arbeiten sind notwendig um einen ZKD Wechsel durchzuführen ?

11. Welche zusätzlichen Arbeiten wären sinnvoll, wenn man schonmal den ZKD- Wechsel durchführt , also welche Arbeiten könnte man ohne übermäßigen Mehraufwand gleich miterledigen ?

12. Wie lange ist in etwa der Arbeitsaufwand ?

13. Was kostet solch ein Wechsel in einer Werkstatt , oder vom
Profi Privat Tuner ?

14. Wer ( Privat & Firmen ) hat von einem solchen ZKD Wechsel bei einer Supra Ahnung und macht sowas idealerweise in NRW ? Am besten gut , schnell und günstig
Ja ich weiß Spezialistenkarte , aber die ist noch nicht fertig .

15. Wie sollte man mit dem Supra umgehen nach einem Wechsel ?
Erstmal ruhig fahren und nach 1000 KM die ZKD überprüfen?

16. Was gibt es noch zum Thema ZKD zu wissen und was sollte man sonst noch beachten ?
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Alt 06.05.2003, 20:34   #2
Boostaholic
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Also ich beantworte was ich kann....


1. JAIN! Es gibt zwei Arten von BHG (BlownHeadGasket= def.Kopfdichtung). Erstens die schleichende BHG = der Fehler kommt langsam innerhalb von Wochen und Monaten zu Tage, es beginnt mit blubbern in der Heizung, kochendes Wasser im Ausgleichsbechälter bis zu explosionsartigen Austritt von Wasser aus dem Behälter. Zum Schluß kanns sein das 3,5 Liter Wasser verbrannt werden nach nur 3-4 km.

2. Hier gibt es mehrere Ursachen. Einmal zu viel Hitze um den letzten Zylindern, besonders gefährdet sind die Leute die immer maximale Geschwindigkeiten auf der Autobahn fahren. Die Komponennten des Autos sind mind. 10-12 Jahre alt, das ist ein hohes alter für so ein hochleistungs-Triebwerk. Weiter kann auch eigenständiges lösen der Zylinderkopfschrauben ein Grund sein. Wenn das Fzg länger außer Betrieb war (1 Jahr z.B.) dann steigt besonders die Gefahr das die Zylinderkopfschrauben sich gelöst haben und nicht mehr mit den serienmäßigen 78Nm (die sowieso zu wenig sind) den Kopf an den Block drücken. Was bedeutet das die Dichtung nicht mehr richtig abdichten kann und zum schluß irgendwo durchbrennt.

3. Der BHG verursacht normalerweise keine Schäden an anderen Teilen. Außer natürlich wenn der Motor dabei überhitzt wurde und er Wasser verloren hat. Ein überhitzer Motor der Wasser verloren hat, wird nicht mehr außreichend gekühlt, mögliche Folgeschäden: defekte am Lader - Welle zu heiß gelaufen; Kopf oder Block verzogen - wechsel anzuraten; risse im Kopf oder Block; durch zu wenig Kühlung evt. verschließene Ventilführungen und Zylinderwände sowie Kolbenringe; möglicherweise beschädigung des Wasserkühlerdeckels.

4. Wenn Du mit den mindest notwendigen Arbeiten rechnest, also nur Seriendichtung rein, ohne Plannen usw., dann muß Du mit 1000 - 1200 € rechnen (Toyo-Werkstatt). Es sind ca. 12 Arbeitsstunden, eine freie Werkstatt wäre billiger, selber machen noch mehr. Die Teile kosten keine 350€. Natürlich wenn Du es besser machen willst mit plannen, dann kostet es noch etwas mehr. Schlecht wenns den Kopf verzogen hat - kostet nochmal paar tausend extra, außer man findet einen brauchbaren gebrauchten. Noch besser und etwas teuerer währe eine Metallkopfdichtung (MHG).

5. Nein. Es gibt die Möglichkeit eine extra Versicherung anzuschließen, hieß die Gesellschaft MLP??? Jedenfalls wars möglich alles auf bis zu zwei Jahren zu versichern. Im Schadensfall bekäme man aber aufgrund des alters des Fzg nur 60% oder auch weniger ersetzt. Die 60% bezogen sich damals bei mir bei 9 Jahre altes Auto, je älter desto Weniger bekäme man. Außerdem müßte man auch ein Wartungsbuch führen und alle Inspektionen (2xJahr oder so) durch eine Vertragswerkstatt durchführen lassen.

6. kann ich nicht sagen

7. 1,2mm sollte ausreichend sein, 2,0mm ist ratsam wenn zuviel geplannt wurde, oder wenn wirklich hohe Ladedrücke gewünscht sind - dadurch wird der Brennraum vergrößert was die Kompression mindert und was bei einer großen Ladedruckerhöhung anzuraten ist.

8. kann ich auch nix zu sagen

9. kann ich nicht sagen

10. Alles überm Kopf abmontieren, wie im FAQ "Zylinderkopfschrauben anziehen" und "Zündkerzen wechseln" beschrieben. Außerdem natürlich noch den Kopf. Weitere sachen: Luftsammler, Benzineinspritzsystem, Turbo, Abgaskrümmer, Ansaugkrümmer, beide letzteren müßen evt. nicht abgebaut werden, das kann vielleicht Grizzly sagen, lt. Motorbuch müßen die runter.

11. Plannen ist zu empfehlen, dazu wenn der Kopf schon runter ist, den Kopf überholen lassen, oder wenigstens die Ventilschaftdichtungen ersetzen. Natürlich kann man dabei auch die Ventile vermessen, Einspritzdüsen auf Durchflußmenge testen ect.

12. Erfahrener Mechaniker braucht 4-5 Stunden zum abbauen, genau soviel wieder zum zusammen bauen. Mechaniker der den Motor nicht so oft macht, wird schon paar Stunden mehr brauchen. In der Regel kann man von 6 Stunden ausgehen, also zusammen 12 Arbeitsstunden. Natürlich wenn geplannt wird, dann dauerts länger. So ein Plannen kann locker 8 Stunden schlucken.

13. Wechsel in einer Werkstatt ab 1000 € aufwährts, kann 2000 € werden, freie Werkstatt natürlich günstiger als Toyota. Von Privat mußt Du Grizzly fragen was er so verlangt.

14. Toyota-Werkstatt deines Vertrauens, ansonsten weiß ich auch nicht. Liegt Minden in NRW? Dort kommt Grizzly her.

15. Ja. Erst mal schön langsam, und die Schrauben anziehn.

16. Lieber gleich richtig machen also Metallkopfdichtung und Plannen, als die billige Lösung ohne plannen und mit Seriendichtung. Die Gefahr das spätestens zwei Jahre danach die Dichtung wieder defekt ist, ist sehr groß. Eine solche Reparatur kann das Problem nicht beheben, höchstens nur für kurze Zeit. Außerdem wäre es wichtig rauszukriegen was den Schaden verursacht hat, und das dann zu beheben. Mögliche Fehlerquellen die auch zum BHG führen können sind verstopfte Ölleitungen oder verminderter Durchfluß durch den Wasserkühler.

Mannn, fertig!
Puhhhhhhhh, so ich hoffe nicht zu viel Stuss reingeschrieben zu haben .
__________________

Legst du mir Steine in den Weg damit ich stolper, rechne damit, dass ich sie aufhebe, um sie dir gegen den Kopf zu schmeißen!
Geh nicht weiter. Hör auf oder du hast einen Krieg, den du nie begreifen wirst! Lass uns aufhören. Lass es sein!
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Alt 06.05.2003, 21:35   #3
Roger
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dann komm ich noch zum thema metall zkd (hab selber eine mir reingemacht).

Bead-Stopper type:

der ganz genau unterschied is mir nicht bekannt, die stoppertype soll einfach noch anfälliger sein auf planen/läppen, mir wurde die bead type empfohlen. die hält auch ganz sicher genug

1.2mm is gut, original is 1mm, die 0,2mm sind schnell weg mit planen. bei dickerer steigt die belastung der zkd einfach an (noch wichtiger das dann gut geläppt etc geworden is).

Bolzen oder Schrauben

NIMM SCHRAUBEN (wenn der block im auto bleiben soll) , ich hab bolzen reingebaut, aber der block blieb drin....
es is fast unmööööglich die dinger einzubauen. weil kopf dann an spritzwand ansteht weil der von oben dann eingefahren werden kann.

wir haben mit reichlich werkstatt material/lift etc den motor quasi komplett gelöst und nach vorne gefahren. das is aber nicht möglich als normaler mensch
da braucht man schon nötige ausstattung.
wieviel die schrauben halten weiss ich nid genau, aber die halten sicher ihre 450ps

zum einbau ansich.

Da die dichtung ja metallisch is is die oberfläche sehr hart. diese kann sich kaum der oberfläche (kopf-block) anpassen.
es is desshalb nötig beide teile entweder super zuplanen (je nach planmaschine bekommt man ein so geiles finish hin das läppen unnötig wird) oder man muss halt läppen, daduch wird die oberfläche extrem glatt und auch gerade.
kopf is ja kein thema, rausnehmen, planen lassen, evt läppen...
jetzt was machst du mit dem block ? entweder du läppst den halt in mühsamer handarbeit selber (sollte gehen), oder du gehst ein hohes risiko ein und bearbeitest ihn nur mit schleifpapier ( ob das dicht is ?) oder du baust den kompletten motor raus....

wiederum is dann die frage wenn block auch draussen is ob du den zerlegen musst, wegen höhe zum planen.
wenn beide teile geplant sind wird die mzkd wohl nieeeee wieder undicht.

ich hab bei mir geläppt, is scheiss arbeit und ging langeeeee
schlussendlich wurde es aber sehr gut und hält
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Alt 06.05.2003, 22:09   #4
BlackSupra
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Oh wow, danke das Ihr euch soviel Mühe gemacht habt !!! Das hilft mir sehr weiter ....
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