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Alt 17.06.2014, 23:01   #1
gitplayer
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Mk3 Vergleichstest

http://www.youtube.com/watch?v=RdNmcLeZK28

Erschreckend

Und das ist schon die JZA70...
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Zitat:
Zitat von Voltaire
Der Hochmut der Kleinen besteht darin, immer, der der Großen, nie von sich selbst zu sprechen. Dieser letztere ist unendlich nobler, zuweilen aber einigermaßen beleidigend für die Gesellschaft. Er will sagen: "Meine Herren, Sie sind der Mühe nicht wert, die ich es mich kosten ließe, von Ihnen geachtet zu werden.
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Alt 18.06.2014, 00:32   #2
Waisenhaustuning
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Waisenhaustuning wird schon bald berühmt werden
AW: Mk3 Vergleichstest

Ja total, vorallem da es ein 1/4mile Fahrzeug werden sollte...

Ist die MKIII die unterste bei dem Bremsvergleich ?
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Ich zieh mir die Scheisse rein und zwar Tag für Tag und kann gar nicht soviel fressen, wie ich kotzen mag, keine Antwort auf die Fragen die ich hab,... doch Gedanken können Sprengstoff sein, also denk wie Dynamit.

Und noch einer von mir

Ihr belügt uns doch den ganzen Tag, am Ende heisst es " Wir haben euch doch gefragt! " ...aber keiner hat darauf gehört, was einer von uns sagt.
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Alt 18.06.2014, 01:17   #3
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@Waisenhaustuning

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Alt 18.06.2014, 01:34   #4
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AW: Mk3 Vergleichstest

Dachte ich mir doch
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Alt 18.06.2014, 01:44   #5
Waisenhaustuning
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AW: Mk3 Vergleichstest

Allerdings war Manni am Sonntag bei mir und da muss ich sagen, das er ne TOP bremsanlage an seiner MKIII verbaut hat, welche vorne und hinten keine 1200€ verschlingt, aber standhaft ist.
Die Masse sprechen für sich.

Ne geniale Lösung, für vorne wie hinten....weitere Infos kann ich und werde ich nicht geben, da ich Manni sein Rezept gerne befolge, aber seinen Enthusiasmus auch zu würdigen weiss.
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Alt 18.06.2014, 09:35   #6
Amtrack
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Zitat:
Zitat von gitplayer Beitrag anzeigen
Und das ist schon die JZA70...

Der Fahrer hat offensichtlich vorab nicht üben können, wie man ohne ABS bremst.
Aber interessant, dass die JZA70 kein ABS ab Werk zu haben scheint.

Der Fahrer hat viel Bremsweg verschenkt, üblicherweise bremst ein Auto mit ABS schlechter als eines ohne ABS - allerdings nur mit perfektem Fahrer im nicht ABS Auto und bei trockener Strecke.
Das erklärt aber auch den unglaublich schlechten Bremsweg bei Nässe...

Hat hier nicht jemand grad mal nen alten Testbericht von ner MK3 parat?
Ich meine die hatte irgendwas um 40-45m aus 100km/h.

Ich will hier gar nichts schön reden, die Serienbremse ist nach heutigen Maßstäben einfach grottig.
Damals wars aber schon ok, ist ja ein Auto aus den 80ern.
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Ein Auto ist erst dann schnell genug, wenn man morgens davor steht und
Angst hat es aufzuschließen. (Walter Röhrl)
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Alt 18.06.2014, 09:49   #7
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Zitat:
Zitat von Amtrack Beitrag anzeigen
Der Fahrer hat offensichtlich vorab nicht üben können, wie man ohne ABS bremst.
Da haben sie halt so einen Walddorfschüler reingesetzt der seinen Namen tanzen kann

das Dragrace am ende ist auch nicht schlecht, Supra hat ein besseres Leistungsgewicht, Breitere Reifen und ist schwerer, sollte also den GTS wegnehmen können und wird dann so dermaßen nass gemacht.

Fakevideo.
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Alt 18.06.2014, 11:43   #8
Toshi
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Zitat:
Zitat von pmscali Beitrag anzeigen
Da haben sie halt so einen Walddorfschüler reingesetzt der seinen Namen tanzen kann

das Dragrace am ende ist auch nicht schlecht, Supra hat ein besseres Leistungsgewicht, Breitere Reifen und ist schwerer, sollte also den GTS wegnehmen können und wird dann so dermaßen nass gemacht.

Fakevideo.
Was ist daran nen Fakevideo Diese Sendung läuft durchgängig bis heute im japanischen TV und beinhaltet die besten japanischen Rennfahrer überhaupt für die Autotest´s

@Amtrack: Die Simulieren aber auch nicht den Vergleich für einen Profifahrer sondern für ganz normale Leute die halt nicht wissen wie man ein ABS Simuliert. Fakt ist das sind ales Karren aus den Selben jahren und wenn die Supra da mit den anderen nicht mithalten kann, dann ist es ebend als test gesehen auch richtig gemacht von den jungs.

Zum Mr2. Es kommt auch nicht immer nur auf das Leistungsgewicht an oder erkläre mir wie der aktuelle GTR die aktuelle Corvett versägen kann. Das fahrwerk spielt auch bei einem Drag Race eine große Rolle. Wenn das mist ist, und das seren Fahrwerk der Supra ist Käse , dann kann auch der MR2 schnell weg sein
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Alt 18.06.2014, 11:46   #9
gitplayer
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Das Gewicht ist genau das Problem.

Der 3s-gte liefert sein Drehmoment von 304 NM bei 4000 RPM. Der 1JZ seine 363 NM aber erst bei 4800 RPM.

Dadurch hat er keinen Vorteil sondern muß dagegen noch die höhere Masse bewegen.

Die Zeiten passen auch:

http://www.supraforums.com/forum/sho...ormance-specs&

The stock listing for a JZA70 is 0.400m in 14.2sec

Die Mk3 ist einfach so langsam, auch mit 1JZ.
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Zitat:
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Alt 18.06.2014, 12:03   #10
Amtrack
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Zitat:
Zitat von Toshi Beitrag anzeigen
@Amtrack: Die Simulieren aber auch nicht den Vergleich für einen Profifahrer sondern für ganz normale Leute die halt nicht wissen wie man ein ABS Simuliert.
Also bedeutet das im Umkehrschluss, dass die deutschen Testfahrer, die ja in den 80er und 90ern wirklich bekannt waren für ihre absolute Objektivität gegenüber Japanern () absichtlich besser gebremst haben in den Testberichten?

Oder hat die getestete JZA70 einfach mal nichts mit dem zu tun, was wir hier vor Ort bewegen?
Sie hat kein ABS, wer weiß, ob da nicht ne kleinere "Japanbremse" oder sonstwas verbaut ist?

Was hat denn nun die MA70 in der EU Version für Bremswerte?
Ich habe meine gesammelten Unterlagen leider nicht vor Ort.


PS: Bremse der MK3 ist dann immernoch grottig.
Aber 88 herum gabs für den Preis nicht viel, was deutlich besser bremste... Leopard2 mal außen vor
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Geändert von Amtrack (18.06.2014 um 12:09 Uhr).
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Alt 18.06.2014, 12:18   #11
Toshi
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Zitat:
Zitat von Amtrack Beitrag anzeigen
Also bedeutet das im Umkehrschluss, dass die deutschen Testfahrer, die ja in den 80er und 90ern wirklich bekannt waren für ihre absolute Objektivität gegenüber Japanern () absichtlich besser gebremst haben in den Testberichten?
Vieleicht einfach nach anderen Vorgaben. Vieleicht haben sie in Europa versucht immer das beste raus zu holen wärend sie in japan versucht haben den allgemeinen Autofahrer zu simulieren.

Was die Bremsanlage angeht weis ich nicht ob sie eine andere hat als die MA70 ich glaube es aber nicht.

Und was das bessere Bremsen zu 88 angeht, siehst du in dem test zumindest 3 die besser gebremmst haben aus der zeit. der MR2 , der RX7 den ich als FC deuten würde und den 32er GTR von Nissan. Zumindest beim MR2 kam das Bremsenupdate erst ende 1991 gebaut wurde der GTS aber seit 89

Einen Test habe ich leide rnicht gefunden auf die schnelle
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Alt 18.06.2014, 12:18   #12
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Toschi,

der MR2 nimmt der Supra gleich mal eine Wagenlänge in den ersten 5 Metern ab, glaubst du da an einen Objektiven Vergleichstest?
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Alt 18.06.2014, 12:29   #13
Toshi
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Da ich durch meine Importerei schon einen gefahren bin muss ich dir leider wirklich sagen das er gefühlt viel besser los geht als die Supra. Ich habe natürlich nie einen Vergleichstest gemacht demnach werd ich da nichts rein deuten was ich nicht belegen kann
jedoch gibt es viele Gründe warum dem so ist. Wenn du jemals einen R32 GTR fährst und den mal aus dem Stand nach vorne haust wirst du auch merken das die SUpra wirklich langsam ist. Ich habe noch kein Serienwagen aus diesen jahren gefahren der auch nur ansatzweise so nach vorne geht. Und er ist ein 80e jahre wagen mit 280 PS genau wie die JZA70 und der ALlrad kommt beim Anfahren gar nicht dazu da er dies mit reinem Heckantrieb bewältigt.
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Alt 18.06.2014, 12:49   #14
pmscali
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Es ist halt schon Komisch,

wenn ich bei beiden Fahrzeugen den gleichen Reifentyp drauf hab, die Fahrer die Fahrzeuge kennen und optimal loskommen (also nicht bei gleicher Drehzahl sondern so wie es dem Motor gut passt) und die Supra Breitere Reifen hat, mehr Gewicht, mehr Leistung und Drehmoment dann ist das schon Kurios das der MR2 mit seinen Leistungsdaten die Supra gleich mal so abzieht.

Physik ist halt eigentlich überall gleich...
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Alt 18.06.2014, 13:03   #15
gitplayer
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Tja, und Masse mußt du halt auch beschleunigen...

Noch dazu ist die Leistungskurve interessant. Was bringt dir bspw. die Leistung bei Drehzahlende? Da mußt du erst mal hin.

Warum lassen uns denn die modernen TDI von 0-100 ertsmal ziemlich stehen? Die gehen halt in niedrigen Drehzahlen ordentlich nach vorne. Klar fehlt denen das Drehzahlband und irgendwann hat man sie wieder. Aber auf den ersten 100 Metern? Keine Chance!

Ich hab nach 1/4 Meile Zeiten der Fahrzeuge gegoogled, das deckt sich mit den Angaben im Video.

Nimm es einfach hin, die Mk3 ist stock total lahm. Auch mit 1JZ.

Was vielleicht auch besser ist, bei der Bremse.

Das Video zeigt doch eh nur das, was wir alle wissen.

Um aus der Kiste ein Halbwegs brauchbares Auto zu machen brauchst du:

- Fahrwerk
- Bremsen
- Leistung

Daran schrauben wir doch sowieso alle. Und das aus gutem Grund!
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