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Alt 08.10.2008, 15:53   #1
Rino
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Tempomat an = Ladedruck-Anzeige zittert

Folgende Beobachtung:

Wenn ich den Tempomat auf der Autobahn einschalte und auf eine best. Geschwindigkeit einstelle, dann fängt die Ladedruck Anzeige an zu zittern (nicht das Schätzeisen).

Aber sie zittert nur, wenn die Geschwindigkeit konstant ist. Wenn es einen kleinen Berg rauf geht, dann regelt der Tempomat ja nach und die Ladedruck anzeige geht nach oben. Dann verschwindet auch das zittern. Ist der Tempomat aus und ich halte mit dem Fuß die Geschwindigkeit, dann ist auch kein Zittern da.

Was kann das denn sein?
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Alt 08.10.2008, 17:14   #2
suprafan
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AW: Tempomat an = Ladedruck-Anzeige zittert

Zum Tempomat gehört eine Unterdruckpumpe, evtl. ist die dafür verantwortlich? Ist mir aber bei mir damals nie aufgefallen, und genauer hab ich mich mit dem Zusammenspiel von Tempomat+Pumpe nie auseinandergesetzt... würde mich aber mal interessieren.
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Alt 08.10.2008, 17:30   #3
lukas85
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AW: Tempomat an = Ladedruck-Anzeige zittert

Zitat:
Zitat von suprafan Beitrag anzeigen
Zum Tempomat gehört eine Unterdruckpumpe, evtl. ist die dafür verantwortlich? Ist mir aber bei mir damals nie aufgefallen, und genauer hab ich mich mit dem Zusammenspiel von Tempomat+Pumpe nie auseinandergesetzt... würde mich aber mal interessieren.
SOLLTE wohl nicht, aber wer weiss?
Funktionieren tut das so, dass der Vakuum-Anschluss von der Ansaugbrücke zur Pumpe und an den Druckschalter geht und von der Pumpe zu dem Steuerdingens mit dem Gaszug.
Wenn nun der Druckschalter zu wenig Unterdruck meldet, läuft die Pumpe an um genügend Unterdruck zur Steuerung bereitstellen zu können.
Wie die Pumpe im Detail funktioniert weiss ich leider auch nicht
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Alt 08.10.2008, 17:58   #4
Willi Thiele
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AW: Tempomat an = Ladedruck-Anzeige zittert

wo sitzt diese Pumpe
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Alt 08.10.2008, 18:22   #5
Rino
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AW: Tempomat an = Ladedruck-Anzeige zittert

Zitat:
Zitat von suprafan Beitrag anzeigen
Zum Tempomat gehört eine Unterdruckpumpe, evtl. ist die dafür verantwortlich? Ist mir aber bei mir damals nie aufgefallen, und genauer hab ich mich mit dem Zusammenspiel von Tempomat+Pumpe nie auseinandergesetzt... würde mich aber mal interessieren.
also wenn die anzeige zittert, dann ist das schon eine sehr hohe frequenz. die boost anzeige ist doch nur eine reine druckanzeige ohne stromanschluss oder?
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Alt 08.10.2008, 18:53   #6
lukas85
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AW: Tempomat an = Ladedruck-Anzeige zittert

Zitat:
Zitat von Willi Thiele Beitrag anzeigen
wo sitzt diese Pumpe
An der Halterung wo auch das Dingens sitzt mit dem 2. Gaszug, da ist die Pumpe und der Druckschalter mit dran.
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Alt 08.10.2008, 19:29   #7
suprafan
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AW: Tempomat an = Ladedruck-Anzeige zittert

Zitat:
Zitat von lukas85 Beitrag anzeigen
Funktionieren tut das so, dass der Vakuum-Anschluss von der Ansaugbrücke zur Pumpe und an den Druckschalter geht und von der Pumpe zu dem Steuerdingens mit dem Gaszug.
Wenn nun der Druckschalter zu wenig Unterdruck meldet, läuft die Pumpe an um genügend Unterdruck zur Steuerung bereitstellen zu können.
Wie die Pumpe im Detail funktioniert weiss ich leider auch nicht
Danke, aber das eigentlich Interessante wäre ja, wozu der Tempomat-Aktuator (der den Gaszug bedient) den Unterdruck genau braucht

Zitat:
Zitat von Rino Beitrag anzeigen
also wenn die anzeige zittert, dann ist das schon eine sehr hohe frequenz. die boost anzeige ist doch nur eine reine druckanzeige ohne stromanschluss oder?
Eben deshalb. An irgendeiner Stelle muss ja das "normale" Unterdrucksystem im Motorraum auf die Unterdruckpumpe treffen, weil der Aktuator des Tempomaten sich ja auch beim "normalen" Unterdruck bedient, solange welcher vorhanden ist. Ich vermute mal, dass die Unterdruckpumpe und die Leitung zum Ansaugtrakt durch eine Art Ventil o.ä. voneinander getrennt sind, damit die Pumpe den Systemdruck nicht beeinflusst. Wenn nun dieses Ventil kaputt bzw. nicht dicht wäre, würde die Unterdruckpumpe den gesamten "Unterdruckhaushalt" beeinflussen, und damit eben auch deine Ladedruckanzeige.
Das ist nur mal so ins Blaue hineingeraten, hab grad keine Zeit, nachzulesen wie das alles wirklich funktioniert
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Alt 08.10.2008, 19:36   #8
lukas85
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Zitat:
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Danke, aber das eigentlich Interessante wäre ja, wozu der Tempomat-Aktuator (der den Gaszug bedient) den Unterdruck genau braucht
Uups falsch verstanden. Das funktioniert so, dass der Aktuator mit mehr oder weniger Unterdruck versorgt wird, um den Gaszug mehr oder weniger anzuziehen (also mehr oder weniger Gas zu geben). Wie genau der Aufbau ist, ob mit Kolben und Feder oder mit Membrane, weiss ich nicht Wäre aber mal interessant Mal sehen ob ich dazu Infos finde.

Zitat:
Zitat von suprafan Beitrag anzeigen
Eben deshalb. An irgendeiner Stelle muss ja das "normale" Unterdrucksystem im Motorraum auf die Unterdruckpumpe treffen, weil der Aktuator des Tempomaten sich ja auch beim "normalen" Unterdruck bedient, solange welcher vorhanden ist. Ich vermute mal, dass die Unterdruckpumpe und die Leitung zum Ansaugtrakt durch eine Art Ventil o.ä. voneinander getrennt sind, damit die Pumpe den Systemdruck nicht beeinflusst. Wenn nun dieses Ventil kaputt bzw. nicht dicht wäre, würde die Unterdruckpumpe den gesamten "Unterdruckhaushalt" beeinflussen, und damit eben auch deine Ladedruckanzeige.
Das ist nur mal so ins Blaue hineingeraten, hab grad keine Zeit, nachzulesen wie das alles wirklich funktioniert
Darauf hätte ich auch getippt.
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Alt 08.10.2008, 20:59   #9
Bleifuss
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AW: Tempomat an = Ladedruck-Anzeige zittert

Ähm, Pumpe für dem Tempomaten...?
Ich ging immer davon aus, dass die grosse Dose, wo das Kabel dranhängt mit Unterdruck gesteuert wird. Und vom Ventil dazwischen dies steuert.
Was für eine Pumpe?
Kann mir das jemand erklären oder hab ich die Regelung falsch verstanden?
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Gruss Bleifuss

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Alt 08.10.2008, 21:54   #10
Rino
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Zitat von suprafan Beitrag anzeigen
Eben deshalb. An irgendeiner Stelle muss ja das "normale" Unterdrucksystem im Motorraum auf die Unterdruckpumpe treffen, weil der Aktuator des Tempomaten sich ja auch beim "normalen" Unterdruck bedient, solange welcher vorhanden ist. Ich vermute mal, dass die Unterdruckpumpe und die Leitung zum Ansaugtrakt durch eine Art Ventil o.ä. voneinander getrennt sind, damit die Pumpe den Systemdruck nicht beeinflusst. Wenn nun dieses Ventil kaputt bzw. nicht dicht wäre, würde die Unterdruckpumpe den gesamten "Unterdruckhaushalt" beeinflussen, und damit eben auch deine Ladedruckanzeige.
Das ist nur mal so ins Blaue hineingeraten, hab grad keine Zeit, nachzulesen wie das alles wirklich funktioniert
ok mal angenommen das wäre es. kann dann was kaputt gehen am motor wenn ich mit tempomat fahre, oder hab andere einschränkungen?
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Alt 09.10.2008, 08:15   #11
lukas85
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Zitat:
Zitat von Bleifuss Beitrag anzeigen
Ähm, Pumpe für dem Tempomaten...?
Ich ging immer davon aus, dass die grosse Dose, wo das Kabel dranhängt mit Unterdruck gesteuert wird. Und vom Ventil dazwischen dies steuert.
Was für eine Pumpe?
Kann mir das jemand erklären oder hab ich die Regelung falsch verstanden?
Du hast alles richtig verstanden, nur wenn der Tempomat viel Gas gibt, so dass der Turbo einsetzt, woher kommt dann der Unterdruck zur Regelung? Richtig, aus der Vakuumpumpe. Deswegen gibts die auch (laut Schaltplan zumindest) nur beim GTE.

http://cygnusx1.net/Supra/Library/TE...x?S=Main&P=100
Da ist sie drauf, unten rechts.
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