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Alt 15.04.2015, 17:15   #1
Snake23
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Car Cam

Aufgrund aktueller Ereignisse und vermutlich noch folgenden benötige ich für meine Teilnahme im Straßenverkehr eine Car Cam.
Da ich mir kein Schrott oder Zeug, was nichts taugt, kaufen will, wollte ich hier vorher mal fragen, ob es jemanden gibt der Ähnliches schon hat bzw. kennt und auch empfehlen kann.
Die Herstellerinfos und Werbungen sind die eine Sache, der Alltagseffekt und Nutzen aber dann wiederrum der andere.

Je nach Leistung und Können darf das Teil auch ruhig 1-2 Euro kosten.

Es sollte "leicht" umgebaut werden können, da ich mehrere Fahrzeuge habe und nutze. Drum kommt eine "Festinstallation" nicht in Frage.
Ebenfalls von Vorteil ist ein "Bewegungssensor" für Parksituationen/Überwachungen.

Benötigt werden 2 Stück - eine für vorne, eine für hinten. Hinten sind die Fahrzeuge teilweise mit getönter Scheibe, sollte das relevant sein.

Und für die, die denken ich will meine Rasereien oder dergleichen filmen um "cool" zu sein:
Nein, ich brauch das für rechtliche Nachweise da es Teilnehmer im Straßenverkehr gibt, die sich durch Aussehen meiner Person in Verbindung mit dem Wagen provoziert fühlen und ihre Emotionen nicht im Griff haben, was in gerichtlichen Auseinandersetzungen endet

Bin für jede Info dankbar - auch wenn es keine Empfehlungen sondern "Kauf das bloß nicht" sind.
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Alt 15.04.2015, 17:18   #2
pmscali
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pmscali wird schon bald berühmt werden pmscali wird schon bald berühmt werden
AW: Car Cam

Vielleicht hilft dir dieser Beitrag aus nem anderen Forum.

http://www.offroad-forum.de/viewtopi...125&highlight=

ansonsten hat Amtrack da was, meldet sich sicherlich auch gleich.
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Alt 15.04.2015, 17:24   #3
suprafan
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AW: Car Cam

Zitat:
Zitat von Snake23 Beitrag anzeigen
Nein, ich brauch das für rechtliche Nachweise da es Teilnehmer im Straßenverkehr gibt, die sich durch Aussehen meiner Person in Verbindung mit dem Wagen provoziert fühlen und ihre Emotionen nicht im Griff haben, was in gerichtlichen Auseinandersetzungen endet

Leute gibt's...

Vor einem Jahr habe ich mir die hier gekauft:
http://www.amazon.de/gp/product/B00H...p age_o04_s00
Bin nur noch nicht dazu gekommen, sie einzubauen
Habe sie aber natürlich schon im Trockenen getestet und sie scheint ganz brauchbar zu sein.
Was mir daran gefällt: sie ist sehr kompakt und damit unauffällig, außerdem gibt's nen separaten Einbausatz, sodass man die Kamera mit wenig Aufwand in mehreren Autos verwenden kann. Zum Abnehmen kann man sie einfach seitlich aus dem Klebesockel ziehen.
Was mich stört: beim Ein- und Ausschalten spielt die Kamera ein Jingle ab, das sich nicht abstellen lässt (evtl. gibt's aber inzwischen eine neuere Firmware, die das erlaubt).
Es gab/gibt von der Kamera mehrere Versionen, musst dich evtl. mal schlau machen ob es jetzt eine mit noch besserer Bildqualität gibt.
Für viele Kameras findet man auch Videos bei Youtube, wenn man nach der Modellbezeichnung sucht.
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Alt 15.04.2015, 17:29   #4
Amtrack
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AW: Car Cam

Wirklich auf dem aktuellen Stand bin ich da nicht mehr.
Habe meine Cam vor 3 Jahren angeschafft und bin noch immer zufrieden.
Ich filme nur nach vorne.

Qualität der Aufnahme ist tagsüber vollauf ok.
Nachts mittelprächtig trotz der IR Beleuchtung.

Kennzeichen kann man weder Tags noch Nachts wirklich erkennen.
Qualität der Tonaufnahmen überzeugt auch bei deutlich über 200 noch.

Kann gerne mal nen Screenshot hochladen.


Gibt mittlerweile bestimmt bessere Cams, die auch wirklich in HD aufnehmen.


Die hier habe ich im Einsatz.


Für meinen Einsatzzweck reicht die (Nachweis, im Falle eines Unfalles was wirklich passiert ist). Leider musste ich schon die Erfahrung mit netten Zeitgenossen machen, die einem beim Spurwechseln einfach ins Auto fahren und danach behaupten, dass der andere die Spur gewechselt hätte

Ließ sich dank eines Zeugen aber klären.
Seitdem nur noch mit Cam unterwegs...ohne Zeuge wäre es auf 50/50 rausgelaufen.
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Alt 15.04.2015, 18:48   #5
Chronoworks
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AW: Car Cam

Das kannste dir schön von der Backe putzen. Bildmaterial darf nicht im deutschen Recht verwendet werden. Selbst das Zugänglich machen bei der Polizei verstößt gegen das Persönlichkeitsrecht und damit ist es kein zulässiges Beweismittel.

Ich dachte auch ich spinn als ich das gelesen hab, gabs neulich nen Urteil zu.
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Alt 15.04.2015, 19:05   #6
Andreas Köster
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AW: Car Cam

das wurde gelockert,besonders bei Straftaten in Richtung schwerer Körperverletzung etc. .
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Alt 15.04.2015, 19:27   #7
suprafan
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AW: Car Cam

Zitat:
Zitat von Chronoworks Beitrag anzeigen
Das kannste dir schön von der Backe putzen. Bildmaterial darf nicht im deutschen Recht verwendet werden. Selbst das Zugänglich machen bei der Polizei verstößt gegen das Persönlichkeitsrecht und damit ist es kein zulässiges Beweismittel.

Ich dachte auch ich spinn als ich das gelesen hab, gabs neulich nen Urteil zu.
Meinst du das Urteil vom Verwaltungsgericht Ansbach? Da hat das Gericht ja gesagt, dass es gegen das (Landes-? Bundes-?) Datenschutzgesetz verstößt, Aufnahmen explizit mit dem Ziel anzufertigen, diese Aufnahmen später Dritten (etwa der Polizei) zur Verfügung zu stellen.
In dem genannten Gerichtsverfahren hatte die betreffende Person absichtlich Filmaufnahmen gemacht, um andere Autofahrer bei der Polizei wegen Verkehrsdelikten anzuzeigen.
Für rein private Zwecke darf man aber aufnehmen. Man sollte die Aufnahmen halt nicht bei Youtube veröffentlichen o.ä.
Und im Falle eines Unfalls, wenn man sich vor Gericht verteidigen muss, könnten diese eigentlich zum Privatvergnügen angefertigten Aufnahmen ja evtl. nützlich werden... weißt du zufällig von Urteilen aus solchen Fällen?
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Alt 15.04.2015, 21:00   #8
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Chronoworks zeigte ein beschämendes Verhalten in der Vergangenheit
AW: Car Cam

Ich hab mich da nicht weiter mit bechäftigt.

Die Internetquellen sagen, kannste dir nen schönen Videoabend machen. Beweismittel ist nicht.

ADAC - Verboten

Zeit - Bußgeld bis zu "Im Ermessen des Gerichts"

Auto Bild - Verboten mit Bußgeld

Spiegel Online - Bußgeld bis zu "Im Ermessen des Gerichts"

Ich glaub das wird nix...
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Alt 15.04.2015, 21:01   #9
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AW: Car Cam

Zitat:
Zitat von Andreas Köster Beitrag anzeigen
das wurde gelockert,besonders bei Straftaten in Richtung schwerer Körperverletzung etc. .
Hast du auch ne Quelle oder nur diese dünne Aussage? Verkehrsunfälle sind im Übrigen keine Straftaten oder Delikte sonder OWIs
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Alt 15.04.2015, 21:46   #10
suprafan
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AW: Car Cam

Zitat:
Zitat von Chronoworks Beitrag anzeigen
Ich hab mich da nicht weiter mit bechäftigt.

Die Internetquellen sagen, kannste dir nen schönen Videoabend machen. Beweismittel ist nicht.

ADAC - Verboten

Zeit - Bußgeld bis zu "Im Ermessen des Gerichts"

Auto Bild - Verboten mit Bußgeld

Spiegel Online - Bußgeld bis zu "Im Ermessen des Gerichts"

Ich glaub das wird nix...
Eben, wie ich gesagt habe... für rein private Zwecke okay. Strafbewehrt ist immer nur die Weitergabe der Aufnahmen bzw. wenn die Aufnahme primär dem Zweck dient, an andere weitergegeben zu werden.
Über die Verwendung als Beweismittel sagt das nichts aus, darüber entscheidet doch das jeweilige Gericht im Einzelfall? Ein pauschales Beweisverwertungsverbot wie in den USA gibt's ja in D nicht.
Interessant wird's, wenn die Aufnahme vor Gericht als Beweismittel zugelassen wird, man aber wegen Verstoß gegens Datenschutzgesetz verknackt wird
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Alt 15.04.2015, 22:16   #11
Willy B. aus S.
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AW: Car Cam

bleibt also nur übrig, sich bei jedem noch so kleinen Vorfall selbst ne Beule an die Stirn zu hauen und den Anderen wegen Körperverletzung anzuzeigen. Dann sind es sogar 2 Straftaten - eine echte und eine gefakte. Fragt sich nur, welche sich letztlich durchsetzt.
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Alt 15.04.2015, 23:04   #12
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Zu dumm nur, dass es bei Verkehrssachen sich immernoch um Ordnungswidrigkeiten und keine Straftaten handelt

Wobei Vortäuschen einer Straftat durchaus keine Ordnungswidrigkeit ist...
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Alt 16.04.2015, 00:12   #13
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Danke für die Infos.
Es geht hier weniger um Ordnungswidrigkeiten als um "Vorsatzstraftaten".

Und wenn es dann um Leib und Leben mit Todesfolge bei falscher Reaktion geht denk ich, wird sowas ein gewissen "Wert" haben.
Bis jetzt aber nur Vermutung.
Ich werd diesen Einwand, der aber andersweitig auch schon kam, mit meinem Anwalt besprechen. Danke für die Info.

Nachtrag:
"Das unbemerkte Filmen von Autofahrern und Fußgängern auf öffentlichen Straßen ist ein erheblicher Eingriff in das informationelle Selbstbestimmungsrecht und grundsätzlich nicht mit dem deutschen Datenschutzrecht zu vereinbaren."

Ich hab in dem Fall auch kein Problem, mir ein Schild ans Auto zu machen, was aussagt das "gefilmt wird". Somit ist es nicht mehr "unbemerkt"

Geändert von Snake23 (16.04.2015 um 00:21 Uhr).
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Alt 16.04.2015, 06:08   #14
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Was geht denn bei dir ab? Da weiss wohl wer, wie man feiert
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Alt 16.04.2015, 08:33   #15
Amtrack
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AW: Car Cam

Mir ist die Problematik des Filmens durchaus bewusst.
Mir gehts auch nicht darum, den Oberlehrer raushängen zu lassen und jeden vermeintlichen Fehler anderer anzuzeigen.

Mir gehts um solche Fälle wie den oben geschilderten (Spurwechsel, Unfall verursacht und dann behaupten es wäre anderes).

Alternativ der Radfahrer, den ich neulich fast platt gemacht hätte (kam Nachts unbeleuchtet mit richtig Schwung aus nem Seitenweg auf die Straße, natürlich ohne Vorfahrt seinerseits)... wenn so jemand unter deinem Auto liegt und du im Zweifel dann noch bis an dessen Lebensende gerade stehen musst, dann ist das Filmverbot zweitrangig würde ich vermuten.

Schuldfeststellung obliegt bei sowas natürlich dem Gericht, logo.
Ein Richter wird aber sicher nicht abgeneigt sein, ein evtl. vorhandenes Video zu sichten...er kann es ja in der Urteilsfindung außer betracht lassen
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