Umbau auf Einzel-Zündspulen (COP)

[ML999]

Hallo,
hat jemand schon mal ´ne Mk3 auf Einzel-Zündspulen (Coil over Plug, COP) umgebaut?
Wäre die-/ derjenige willens und bereit, mir dazu Tipps zu geben?
Meine Fragen:
- welche Zündspulen (z.B. die von der Mk4)?
- kann man das originale TCCS drin lassen oder braucht man eine programmierbare EMU/ECU?
- kann man die originale (mechanische) Drosselklappe und Gaspedal weiter verwenden oder muss das auch elektronisch sein? Wenn ja, welche Bauteile von welchem Hersteller verwenden?
- gibts Erfahrungen mit Experten, die schon "professionell" umgebaut haben
Denke, diese Fragen werden für viele interessant, wenns die alten Zündspulen der Mk3 nicht mehr gibt.
Danke im Voraus.

[Atnas]

Da ich gerade an meinem Manni (aber Omega A Motor /C30SE) auf COP umbauen wollte kann ich direkt sagen woran es scheitert wird.
An der Regelung der dwell (Auflade) Zeit.
Ich hab eine Schaltung im Internet gefunden, die das Wasted Spark (wie bei der MK3) ändert auf Sequentiell. Diese Schaltung hab ich dann wiederum umgebaut um vom drehenden Hochstromverteiler auf Sequentiell COP zu gehen. Hab auch andere Zündtreiber und andere Zündsysteme (Edis - Ford) in Betracht gezogen, aber es scheitert immer an der dwell Zeit, wenn man das originale Steuergerät behalten will (was ich beim Manni ja wollte, wollte kein Grad der Zündung ändern, nur umbauen).

Die COP die ich dafür besorgt hatte teste ich jetzt Mal am Supra Kopf. Mag es nicht wenn die VW/Audi COP so hoch herrausstehen.
Wenn ich das was habe melde ich mich nochmal wegen Typ der COPs und Bilder. Bis dahin kannste ja googlen welche alle anderen verbaut haben. Meistens Audi V10 glaub ich.

Wegen der dwell Zeit für die COPs (die mögen es halt nicht super lange geladen zu werden) musst du halt auf EMU oder standalone oder wenigstens ein zündsteuergerat verbauen welches die aufladezeit steuert. (Und mal ehrlich ein reines Zündsteuergerat, auch wenn es eins für 300€ wäre lohnt nicht -> gehste dann direkt auf Standalone).

Alles andere kann so bleiben wie es ist.

Wenn es dir um die Versorgung der Ersatzteile in Zukunft geht:
Da gab es schon vor langer Zeit ein Umbau auf die Zündspulen vom IS300 die nach ein bisschen am Kabelbaum (bissl verlängern / abändern) passen:
https://www.supraforums.com/threads/...7mgte.1118057/
Und sowas wird es immer irgendwie geben, auch in Zukunft
Das ist wiederrrum möglich weil es ja auch große externe Zündspulen sind.
Aber die zündspulen in den COPs werden halt ziemlich schnell heiß. (Optimale Auflade (Dwell-Time) 3-4ms).

Vielleicht weiß ja unser @Stefan Kerth ob im originalen TCCS eine dwell Regelung für die originalen Zündspulen gibt, und wenn ja welche Zeiten diese hat.

[ML999]

Hallo Atnas,
Danke für Deine ausführliche Beschreibung.
Nach dem Video stellen sich mir einige Fragen:
- Du sagst, dass das Problem mit dem Original-Steuergerät die Aufladezeit sein wird - im Video ist davon überhaupt keine Rede, und anscheinend scheint der Motor prima zu laufen, auf jeden Fall im Stand?
- Wie willst Du das Gasgestänge umbauen?
- Hast Du schon ´ne Idee, was der TÜV dazu sagen könnte?
Der Tipp mit Stefan Kerth war klasse, danke nochmals.

[Atnas]

Ja in dem Link werden ja auch normale zündspulen verbaut. Nur halt vom IS300. Also keine COPs und deswegen auch keine Probleme. (Hatte ich aber auch in meinem Text beschrieben.)
Mit dem Gasgestänge muss man gucken. Wird sich bestimmt ein bisschen Platz finden für die eine Schraube. Ansonsten anderen Halter anfertigen.
Was würde der Tüv denn zu deinen richtigen COPs sagen. Die sogar noch weit oben herrausstehen und richtig auffällig sind :-)
Mein Tüver ist in Ordnung, der sagt; solange ich keine Leistungssteigerung durch meine Umbauten erreiche ist es für Ihn okay. Damals kamen wir beide nach Diskussionen zu dem Ergebnis, dass ein Ladeluftkühler eine Effizienzsteigerung ist und keine (eintragungspflichtige) Leistungssteigerung

[ML999]

Hi, ich fange grade an, mich in die Materie "einzuarbeiten".
Daher habe ich aus Deinem Text nicht herauslesen können, was der Unterschied zwischen "normalen" Zündspulen/ Einzelsteckern (wie beim IS300) und COPs ist. Dachte, das wäre das Gleiche.
Muss auch zugeben, das mir Deine Fachausdrücke wie "wasted spark", "... umgebaut um vom drehenden Hochstromverteiler auf Sequentiell COP zu gehen" noch nix sagen.
Dachte auch bisher, eine programmierbare EMU wäre ein Standalone-Gerät.
Bitte um Entschuldigung für mein Unwissen.

[Atnas]

Achso, ja kein Problem. Ist halt immer schwer zu schätzen wie der Wissensstand ist ;-).

Bei COP ist eigentlich alles in diesem kleinen rechteckigen Kasten oben drin.
Also Zündspule und der Zündtreiber (Igniter / Transistor).

Bei den Zündspulen vom IS300 bleibt der Zündtreiber von der MK3 im Auto eingebaut (der rechteckige silberne Kasten). Bei richtigen COP müsste der rausgebaut werden.

An den Zündspulen vom Is300 sieht man schon von außen ,dass da nur die Spulenkerne sind und keine extra Elektronik. (Kein kleiner Kasten der vergossen wurde).

Das mit dem drehenden Hochspannungsverteiler (kennst du auch, bei den alten Autos der Zündverteiler, schwarze runde Box, wo sich ein Finger drin dreht) Umbau auf ruhende Hochspannungsverteilung (so wie bei uns inne Supra ist) war nur eine Einleitung um die Hintergrund Infos zu geben weswegen ich mich damit befasst habe.

Wasted Spark ist halt damals gemacht worden, weil die Steuergeräte es nicht geschafft haben 6 Zündspulen zünden zu können, weil man so viel (wärme entwickelnde) elektronische Bauteile nicht in die Steuergeräte unterbringen konnte/wollte.

Für COP müsste man aber nicht umrüsten auf Sequentiell, die wurden auch Wasted Spark laufen. Aber wenn man eh schon dran ist kann man ja auch direkt eine Entwicklungsstufe aufsteigen.

Ja programmierbare EMU ist ein Standalone Gerät.
Ich wollte halt das Greddy Ultimate (Piggyback) nicht in Vergessenheit geraten lassen, weil es richtig gut war. Damit kannste auch auf COP gehen, musst aber nicht neu abstimmen, weil das originale TCCS drin bleibt.

[patrickp1979]

Hier im Forum hat damals jemand berichtet, wie er den Umbau mit Audi A8 Zündspulen erfolgreich umgesetzt hatte.

[Atnas]

Geht ja auch, nur wie lange? Ohne dwell Regelung.
Ist der mit seinem umbau 10.000km gefahren oder 30.000km? :-)

[patrickp1979]

Das kann ich nicht sagen..., vielleicht hat genügend ausprobiert sodass es langfristig funktioniert...