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Alt 17.04.2016, 17:43   #1
soundofspeed
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Non Turbo auf Turbo umbauen

Hallo,
ich möchte meine Supra (87, NT, ohne Kat, Handschalter) auf Turbo umbauen.
Natürlich nicht mit irgend nem Turbo kit, sondern den 7M-GTE einbauen.
Nun wollte ich mal fragen, was ich dafür (außer natürlich dem Motor) brauche und ob das überhaupt ohne die AGR usw. funktioniert.
Bin über Hilfe sehr dankbar.
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Alt 17.04.2016, 20:43   #2
Spargelstecher
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AW: Non Turbo auf Turbo umbauen

Hallo erstmal

Ich würde mir an deiner Stelle folgendes durch den Kopf gehen lassen:

Es gibt noch da. 60 oder 70 MK3 mit 7m-GE in Deutschland. Die kriegen nächstes Jahr H-Zulassung bzw. manche haben es schon seit diesem Jahr.

Das wäre einfach nicht klug.


Egal, um deine Frage zu beantworten, brauchst du:

Einen kompletten Motor mit LMM, Düsen, Ansaugbrücke, Krümmer, Turbo etc.

Je nach Zustand kostet dich das zwischen 700€ für einen nicht mehr so guten bis zu 2500€ für einen guten und überholten, aber gebrauchten Motor. Du kannst auch einen madigen für ganz wenig Geld kaufen und erstmal überholen, die Überholung schlägt mit ca. 1000-3000€ zu buche, abhängig davon, welche Teile man nimmt und was alles zu machen ist bzw. was man machen will (geplante Leistungssteigerung etc.)

Das Getriebe (Das W58 vom 7m-GE hält genau garnichts aus, es hat schon seinen Grund, warum Toyota wegen 30PS und 70NM mehr das R154 genommen hat ), kostet mittlerweile zwischen 600 und 1000€. Und dann musst du noch hoffen, dass du kein ausgelutschtes Kackteil von irgendeinem japanischen Drifter bekommst, eine Getriebe-überholung geht richtig ins Geld!

Kupplung bist mit 500-600€ dabei.
Ich weiß nicht, ob du beide Kupplungszylinder brauchst, aber die kosten auch ne Stange Geld!

Das Steuergerät mit Kabelbaum, keine Ahnung, wird nicht die Welt kosten, ist bei den meisten gebrauchten Motoren ohnehin dabei. 200€?

so weit ich mich erinnere, hat die Sauger auch eine deutliche kürzere Hinterachs-Übersetzung. Kann ganz lustig sein, aber mit dem recht drehmoment-starken GTE macht das nicht unbedingt sinn. Also:
Ein diff solltest du dir besorgen. Da die meistens schon ausgelutscht sind wie die Pest, kannst du es gleich überholen lassen. Die Teile dafür kosten bei Toyota seltsamerweise fast nichts, aber die Arbeit schlägt ordentlich zu buche.

Diff + Überholung ca. 400€


Dann brauchst du noch den ganzen Kleinkram wie Ladeluftkühler+ Leitungen, Zündsteuergerät, Ölkühler (da würde ich keinen OEM nehmen...) und so weiter, geht locker nochmal ein tausender drauf.


Also überleg es dir gut, ob du nicht einfach direkt eine Turbo kaufen solltest. Zumal die Preise grob überschlagen sind, das kann auch deutlich mehr sein, weniger eher nicht.

Formi verkauft grad eine im Foren-Flohmarkt. Die ist nicht wirklich teuer und scheint ne ehrliche Karre zu sein.

Geändert von Spargelstecher (17.04.2016 um 20:53 Uhr).
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Alt 17.04.2016, 21:28   #3
Silent Deatz
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AW: Non Turbo auf Turbo umbauen

Ich würde dafür auch keine Non-Turbo opfern. Sind mittlerweile zu selten.
Und mit nur Motor tauschen ist die Arbeit noch lange nicht getan.

Hätte sonst auch noch ne günstge Turbo abzugeben.
__________________

Seilänt Dätz of doom!

"What's the difference between a 400hp MKIII and a 600hp MKIV? Nothing, they both run 12's!" - Spoolme


Zitat:
Zitat von porn-adkt - difference USDM/JDM engine
the most important difference is that the JDM engine is "TIGHT" as the USDM is lacking that option.

"JDM TIGHT"
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Alt 17.04.2016, 22:12   #4
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Mk3Luxemburg zeigte ein beschämendes Verhalten in der Vergangenheit
AW: Non Turbo auf Turbo umbauen

Ein Non-Turbomotor auf Turbo umzubauen, wird dann ein Totalschaden werden beim 7M.
Ansonsten kannst den vorhanden 7M-GE optimieren, damit er besser geht.Oder du musst einsehen, dass du das falsche Auto hast . . .
__________________
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_______________Neuwertige OEM-Teile günstig auf Bestellung________________
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Alt 17.04.2016, 22:52   #5
berndMKIII
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AW: Non Turbo auf Turbo umbauen

Also ich würde nur die Zierleiste hinten links tauschen.
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25 Jahre Supra > 200.000 km 7M-GTE ZKD-Count = 3
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Alt 18.04.2016, 00:06   #6
soundofspeed
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AW: Non Turbo auf Turbo umbauen

Naja, wegen "opfern":
Das auto ist total fertig, ziemlich nichts ist mehr original (hat anschlüsse für sitzheizung drin, lederverkleidung an den türen und an der rücksitzbank, aber hat stoffsitze, e lüfter fehlen, sieht so aus als wärs mal im freien nachlackiert worden), hatte einen unfallschaden hinten links (deshalb auch die zierleiste ). Ich denke nicht dass rumbasteln an dem auto so schade ist.. eine turbo direkt kaufen kommt auch nicht in frage, hab meine jetzt echt billig bekommen, und plane das halt nach und nach umzubauen..
Zum diff: die supra schafft im 2. Gang knapp 120kmh, ich finde nicht dass das sehr kurz übersetzt ist (auch schon nicht mehr original?) Wie finde ich da raus was verbaut ist?

H kennzeichen kriegt sie nächstes jahr september, aber ein turbo sollte das doch eigentlich nicht ändern?
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Alt 18.04.2016, 00:07   #7
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AW: Non Turbo auf Turbo umbauen

@MK3Luxemburg:

Er schreibt doch, dass er KEIN Turbokit will, sondern er würde gerne einen kompletten GTE-swap machen...

Optimieren kann man den 7m-GE auch. Bermani haben aus dem Motor ~330PS rausgeholt, für einen 3L Rennmotor ist das nicht gerade viel, allerdings hatten die damals auch sehr strenge Regularien, was gewisse Motorenteile betrifft, die konnten wahrscheinlich einfach nicht mehr machen.

Nur kann man sowas dann kaum noch auf der Straße bewegen, ganz abgesehen von den astronomischen Kosten, die so etwas verursacht.
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Alt 18.04.2016, 00:10   #8
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AW: Non Turbo auf Turbo umbauen

Oh und noch dazu: lenkrad und generell alle amaturen stammen von neueren supras (kein hellgrau, lederlenkrad mit den knöpfen links und rechts, allerdings ohne funktion da kein tempomat verbaut), steuergerät fürs pps fehlt auch
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Alt 18.04.2016, 00:19   #9
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AW: Non Turbo auf Turbo umbauen

Sowas sind im wesentlichen Kleinigkeiten.

Wie gesagt, du wirst dir EXTREM viel Zeit, Nerven und v.a. Geld sparen, wenn du dir gleich ne Turbo kaufst. Und du verschandelst kein selten gewordenens Auto.



Motorswaps ziehen immer einen riesen Rattenschwanz hinter sich her. Das ist nicht einfach einbauen und losfahren. Mechanisch sitzen tut das Ding schnell, das schlimme kommt dann erst noch...
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Alt 18.04.2016, 10:12   #10
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AW: Non Turbo auf Turbo umbauen

Naja, auf das H-kennzeichen ist Mmn geschissen, ob ich jetzt 220 oder 190€ Steuern zahl und bei der versicherung vielleicht max. Noch 50€ p.a. weniger, das sind halt kleinbeträge.
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Alt 18.04.2016, 11:06   #11
Amtrack
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AW: Non Turbo auf Turbo umbauen

So wie das klingt, ist seine Supra doch eh kein H-Kennzeichen Kandidat.
Ist ja jetzt nicht so, als würde das automatisch mit erreichen der magischen 30 zugeteilt werden.

Der Gesamtzustand muss schon als "erhaltenswertes Kulturgut" durchgehen.
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Ein Auto ist erst dann schnell genug, wenn man morgens davor steht und
Angst hat es aufzuschließen. (Walter Röhrl)
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Alt 18.04.2016, 13:38   #12
soundofspeed
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AW: Non Turbo auf Turbo umbauen

Doch, h kennzeichen möchte ich schon. Ohne kat bin ich bei knapp 800€ steuern
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Alt 18.04.2016, 14:49   #13
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AW: Non Turbo auf Turbo umbauen

So Kleinigkeiten im Innenraum sind evtl nicht relevant, ist Einzelfall-abhängig. Auch vom jeweiligen Prüfer etc.
Grundsätzlich ist das Gesamtbild entscheidend. Ist keine wirklich klar gesetzte Regelung.
Wenn die aussenrum halt verbastelt ist wird's schwer.
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Alt 18.04.2016, 14:55   #14
Toshi
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AW: Non Turbo auf Turbo umbauen

Zeig uns doch mal das gute Stück auch wenn das mit der Frage natürlich nichts zu tun hat. Ich persöhnlich finde die fahrweise der Non Turbo teilweise sogar ansprechender als bei der Turbo. Klar ist die Turbo schneller und stärker aber im unteren Bereichen in Ortschaften und Städten ( da fährt man natürlich eh nicht schnell ) ist die Sauger interessanter.

Die Kosten für den Swap sind wirklich in keiner relation zu einem kauf einer Turbo. daher musst du das wirklich abwägen und der Turbo wird das H Kennzeichen evtuell verhindern da die fahrgestellnummer bei Auslieferung nicht mit dem Ist Zustand zusammenpassen wird.

Hast du den Wagen mal auf Rost Untersucht? Du findest im Forum viele Themen dazu wo du schauen kannst wo die Nester sitzen. Man sieht sie selten von außen. Wenn die Karosse schon so durch ist macht die Investition gar keinen Sinn mehr.
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LG
Toshi
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Alt 18.04.2016, 15:00   #15
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AW: Non Turbo auf Turbo umbauen

Jetzt mal ohne Scherz. Der Umbau lohnt sich wirklich nicht. Besorge Dir lieber eine Turboversion, mach Euro 2 und behalte das "Gute Stück" als Teilespender.
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