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Alt 07.07.2004, 01:23   #1
Diablo
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Diablo befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Unterschiede 235PS Variante und 238?

Nabend!

Wie ja einige wissen, bin ich ja heftig auf der Suche nach einem Fahrzeug,
dass ich herrichten möchte. Viele der neueren Versionen (238PS) sind
einfach recht teuer. Die 235PS Versionen sind dabei um einiges günstiger.

Wo liegen die Unterschiede? Ich bin gegenüber einem 235PS Modell nicht
abgeneigt, da ich den Motor eh neu machen werde. Würde dann gerne
ein 238PS Aggregat verbauen. Passt das von der Motorelektronik bezüglich
der Anschlüsse etc. ?

Ich habe da einen, der mich gerade mal 1300 Euros kosten würde und
er ist schwarz. TÜV hat er auch noch, d.h. sogar noch "fahrbereit"

Danke schonmal für die Infos.

Diablo
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Alt 07.07.2004, 09:43   #2
Bleifuss
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Bleifuss befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Ich glaube die "alte Nase" hatte 235PS und die "neue Nase" 238PS.

Mehr wüsste sicher der Andreas dazu.

Gruss Bleifuss
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Alt 07.07.2004, 10:13   #3
CyberBob
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so viel ich weiss, gibt es leistungsunterschiede im baujahr und ob MT oder AT...

die motoren sind fast identisch... allerdings passen die stecker nicht...
sprich ein motor bis 89 hat andere stecker als motoren ab 89...
deswegen muss man mit dem motor auch kabelbaum und elektronik tauschen...

ach ja, die motorböcke sind auch unterschiedlich und der motor ab 89 hat einen ölpegelschalter in der ölwanne
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Alt 07.07.2004, 10:36   #4
Diablo
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Ok, das ist schon nicht gerade wenig, würde also nicht so einfach sein am Ende mit dem Motor.

Was die Elektronik betrifft, beschränkt sich das "nur" auf die Motorelektronik/Motorkabelbaum etc. oder sind auch Anpassungen am Fahrzeugkabelbaum nötig?
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Alt 07.07.2004, 10:55   #5
CyberBob
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der motor hat einen eigenen kabelbaum... alles was daran angeschlossen ist muss mitgetauscht werden...
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Alt 07.07.2004, 11:08   #6
Willy B. aus S.
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Willy B. aus S. wird schon bald berühmt werden
Zitat:
Zitat von CyberBob
der motor hat einen eigenen kabelbaum... alles was daran angeschlossen ist muss mitgetauscht werden...
was gehört da alles dazu? Ich habe eine 93er (238PS) und eine 89er (235PS) als Teileträger. Hoffentlich wächst da der Aufwand nicht ins Uferlose. Es sind übrigens beides Modelle MIT Facelift.
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Alt 07.07.2004, 11:19   #7
CyberBob
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CyberBob befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
den unterschied zwischen 89 und 93 kenne ich nicht...
sollte eigentlich nicht mehr viel abweichen...

zur not tauscht man die geber die steckertechnisch nicht passen aus und basta
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Alt 07.07.2004, 11:40   #8
Black Devil
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die 235 PS Vatiante hat eine andere Kurbelwelle als die 238 PS....
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Alt 07.07.2004, 11:41   #9
Willy B. aus S.
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der Unterschied zwischen 89 und 93 ist dasselbe wie der Unterschied zwischen 235 und 238 PS. Und da hattest Du ja was vom kompletten Motor-Kabelbaum angedeutet. Ich hatte die Hoffnung, dass du das noch etwas präzisieren kannst.
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Alt 07.07.2004, 12:23   #10
Diablo
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Zitat:
Zitat von Willy B. aus S.
Und da hattest Du ja was vom kompletten Motor-Kabelbaum angedeutet. Ich hatte die Hoffnung, dass du das noch etwas präzisieren kannst.
Genau, das meine ich auch. Mir geht es um die Anschlüsse vom Motorkabelbaum zum Fahrzeugkabelbaum. Das die neueren Motoren andere Anschlüsse haben, ist ja eigentlich auch so schon nachvollziehbar, aber ob der Anschluss vom Motorkabelbaum zum Fahrzeugkabelbaum unterschiedlich ist, ist wichtig, insofern, ob die Pinbelegung anders ist. Ich hoffe, mich versteht jetzt jemand
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Alt 07.07.2004, 12:35   #11
CyberBob
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prezisieren kann ich es leider nicht mehr, denn das 89er kabelbaum welches in der garage liegt, schon recht heftig auseinander gerissen ist...

der übergang zum fahrzeugbaum sollte nicht das problem sein...
kann aber hier keine genaueren angaben machen, weil ich es mir nicht sonderlich genau angeschaut habe...
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Alt 07.07.2004, 15:03   #12
Black Devil
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die Steuergeräte sind andere... und die anschlüsse sind andern...


wenn man einen 89'er Motor in die 88'er Supra reinpacken will (da war nämlich die Änderung) muß man den kompletten Motorkabelbaum incl. Steuergeräte mittauschen. (die Steuergeräte unterscheiden sich auch in Mt und AT bzw. Turbo und NA, aber die sollte man hinterhergeschmissen bekommen)

man kann auch den Kabelbaum entsprechend (jeweils nut bei MT oder AT - quer ist zuviel aufwand) "umstricken" - hat zumindest Shark schonmal gemacht...

ansonsten halt die Motorträger...

auch der Nockenwellensensor (das Teil, daß für die Zündung verantwortlich ist) ist zwichen den verschiedenen Modellvarianten unterschiedlich.
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Alt 07.07.2004, 15:21   #13
Amtrack
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Gibts eigentlich irgendnen logischen Grund für den Wechsel? Die 3 PS sollten ja nun nicht spürbar sein!

Ich weiß nur, dass die Motoren mit der 6m Kurbelwelle bis 6800 oder bis 7000 drehen können und die mit der 7m Kurbelwelle nur bis 6500 (weil schwerer). Das hat aber nichts mit der Leistung zu tun und es gibt wohl keinen 238PS Motor mit 6m Kurbelwelle (weil 6m Welle einfach viel zu alt bzw. 238PS Maschiene zu neu ).
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Ein Auto ist erst dann schnell genug, wenn man morgens davor steht und
Angst hat es aufzuschließen. (Walter Röhrl)
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Alt 07.07.2004, 16:05   #14
Bleifuss
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Etwas zum kabelbaum:
Der Motorkabelbaum geht um den ganzen Motor rum (und zum Getriebe) und geht an der Spritzwand Beifahrerseitig ins Fahrzeug rein zum Steuergerät, welches unter dem Handschuhfach ist. Will heissen: Der Motorkabelbaum hängt nicht mit dem Fahrzeugkabelbaum zusammen.

Steuergerät ausbauen, Kabelbaum ausbauen und dem Motor beilegen.

Gruss Bleifuss
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Alt 07.07.2004, 18:03   #15
Dark Shadow
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Dark Shadow befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Kurbelwelle stimmt ist aber nicht ausschlaggebend für die Leistung im Gegenteil die Alte Welle verkraftete mehr Drehzahlen als die neue dafür läuft diese runder.

Der Leistungsunterschied leigt am Steuergerät

Fahre ne alte wieder aufgebaute Maschiene in ner neuen Karosse.
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Kopfdichtung kaputt und ein Neuaufbau in gange?
Willst du Tunen und brauchst etwas mehr oder weniger Verdichtung?

http://Kopfdichtungdirekt.de
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