Interesantes über unsere Zündkabel !!!

[Lolek]

Moin Jungs.

Ich habe vor kurzen meine Serien-Zündkabel gegen die 8,5mm MSD Zündkabel gewechslt.

Und die Messwerte des Widerstandes gaben erstaunliches.

Alle Widerstands-Werte der Serienkabel waren ca. 100x höher als die MSD !!!!

Die Zünd-Spannung ist Widerstand x Stromstärke. Somit müsste meine Zündspannung 100x stärker sein. Das ist erstaunlich und genial.

Laut Handbuch darf der Wert max. 25kOhm sein. Das war in Ordnung.
z.B. beim 5. Zylinder hatte ich 9,35 kOhm beim Serienkabel und nur 0,08 kOhm (=80 ohm) beim MSD Kabel.

Der Wechsel hat sich also wirklich gelohnt.

Wer auch welche möchte ... Ich verkaufe die 8,5mm MSD Kabel auch für 90 Euro (plus 5 Versand)

Serienzündkabel



MSD Kabel

[Dirty Elch]

Hi.

Ich, so als Elektrolegastheniker.

Funkt da die Zündkerze besser = bessere Verbrennung, oder was ist da der Vorteil davon ?

[Willy B. aus S.]

Für mich als Nicht-Ganz-Elektrik-Legastheniker sieht das nicht ganz so optimistisch aus. Der Zündfunke entsteht ja nicht im Kabel sondern an der Kerzenspitze - quasi im "Luftraum" zwischen den Elektroden. Und der Widerstand von Luft ist um ein soooo vielfaches höher, dass für die Stärke des Zündfunkens die paar Kiloohm nahezu keine Rolle spielen. Der Widerstand des Kabels ist nur ein VORwiderstand, der im Verhältnis zum wirksamen Widerstand der Zündfunkenstrecke sehr klein ist. Somit stimmt die Rechnung mit der 100-fachen Zündspannung nicht so ganz - um es mal vorsichtig auszudrücken .

Technisch wäre es auch gar kein Problem und sogar billiger, Kabel mit Widerständen im Milliohm-Bereich zu bauen, also nochmal Faktor 1000 geringer als deine 80 Ohm. Pure Kupferkabel wären z.B. die einfachste Lösung. Fragt sich nur, warum man sich dann so einen Aufwand macht, um mit Mehrkosten "schlechtere" Kabel einzubauen. Der Grund ist die Funk-Entstörung. Nicht entstörte Zündanlagen verursachen breitbandige Störungen im Funknetz. Bei schwachem Radiosignal könnte das im Autoradio als knattern hörbar sein. Aber es stört auch andere Funkdienste in allen möglichen Frequenzbereichen, von denen Du gar nichts mitbekommst - solange nicht der vom Nachbarn gerufene Funkmessdienst der Telekom vor Deiner Tür steht...

Der Widerstand sorgt letztlich nur dafür, dass der Zündfunke nicht schlagartig die volle Stärke erreicht, was die Funkstörungen verursacht. Statt dessen steigt er etwas langsamer zur vollen Stärke an. Das geht aber immernoch so schnell, dass es aus Sicht eines Motors quasi immernoch genauso gut ist, nur aus Sicht der viel hochfrequenter laufenden Funksignale ist es eben viel besser bezüglich der Störungen.

Man kann den Widerstand auch in die Zündkerzen einbauen statt ins Kabel. Das hat denselben Effekt, nur merkst Du beim messen der Kabel nichts davon . Und wenn man Widerstandskabel plus Widerstandskerzen verwendet, dann läuft der Motor wirklich schlechter, weil man es dann mit der Menge an Vorwiderstand übertrieben hat.

[sandman]

Hallo Willy B.

Klasse Erklärung……Konnte mich erinnern, irgendwas war da mit Funkentstörung….oute mich auch mal als Elektro-Legastheniker: Können digitale Funksignale auch gestört werden, oder betrifft das nur analoge? Da doch so viele Mitmenschen auf digital umsteigen, sollte das Risiko, als Störenfried aufzufallen, doch geringer werden…….

Gruß

sandman

[lukas85]

Gestört werden auch digitale Funksignale, nur sind die Auswirkungen anders. Bei digitaler Funkübertragung ist (je nach Anwendungsgebiet) eine mehr oder weniger aufwändige Fehlerüberwachung und -korrektur mit dabei. Aber bei starken Störungen hilft auch das nix mehr..

[Willi Thiele]

Zitat von Lolek

Moin Jungs.

Ich habe vor kurzen meine Serien-Zündkabel gegen die 8,5mm MSD Zündkabel gewechslt.

Und die Messwerte des Widerstandes gaben erstaunliches.

Alle Widerstands-Werte der Serienkabel waren ca. 100x höher als die MSD !!!!

Die Zünd-Spannung ist Widerstand x Stromstärke. Somit müsste meine Zündspannung 100x stärker sein. Das ist erstaunlich und genial.

Laut Handbuch darf der Wert max. 25kOhm sein. Das war in Ordnung.
z.B. beim 5. Zylinder hatte ich 9,35 kOhm beim Serienkabel und nur 0,08 kOhm (=80 ohm) beim MSD Kabel.

Der Wechsel hat sich also wirklich gelohnt.

Wer auch welche möchte ... Ich verkaufe die 8,5mm MSD Kabel auch für 90 Euro (plus 5 Versand)

Serienzündkabel



MSD Kabel

Das erste was ich ausgetauscht habe waren immer die Zündkabel der Serie gegen MSD Kabel. 1. waren die Seriendinger meist steinalt und 2. wenn schon tauschen dann immer das beste was es gibt und hatte nie Probs mit den MSD Kabeln.In dem Zug am besten noch die Zündis gegen Iridium austauschen ,nicht grad billig aber da fängts meistens an ,mit den Probs .

[brummbrumm]

Erstmal danke an Willi das er mir zu den Zündkabeln geraten hat

Heute sind sie zusammen mit den Denso IQ 20 reingekommen. Als ich von Willi wieder zu Hause war kam ich zu folgenden Fazit:

sch****egal was die Theorie sagt, der Widerstand sei notwendig, ist egal und Bosch ist genausogut, die Praxis hat eine ganz deutliche Sprache gesprochen, schon auf den ersten Kilometer - ich habe meinen Motor fast nicht wiedererkannt.

Wenn ich nicht meine Sitze drin gesehen hätte wäre ich ausgestiegen und auf den Kennzeichen geprüft wem ich versehentlich seine Supra entführt habe.

Selbst meine Tochter hat schon vor der ersten Ampel den Unterschied zu den alten Zündkabeln und den Bosch Kerzen gemerkt.

MSD und die IQ20 - ein schöne Sache das

Ist halt der Vorteil wenn man gerade die restauration zu Ende bringt und noch keine Leistungsteigerung usw. drin hat - man spürt die Unterschiede viel deutlicher.

[Toshi]

hihi sag mal wo hast du beides her und was hast du bezahlt???

[brummbrumm]

MSD Zündkabel sind von Lolek. So um die 100€

Die IQ20 gibts bei ebay.com. Da haben die Verkäufer aber zu lang gebraucht um mir zu Antworten, die meisten hatten nur die 1,1 in der Auktion. 50% haben aber auch auf Nachfrage die 0.31" - 0,8 mm.

Naja ich war ungeduldig - da habe ich bei Google.COM geguckt und den erstbesten shop genommen: RockAuto

ST 8.39 $ und für den versand 26,06 $, zusammen 76.40 $.

Geht auch günstiger, aber ich hatte kein Bock jetzt deswegen noch länger zu warten oder zu suchen...

[Willi Thiele]

sag ich doch besseres gibbet nicht

[suprafan]

Zitat von brummbrumm

sch****egal was die Theorie sagt, der Widerstand sei notwendig, ist egal und Bosch ist genausogut, die Praxis hat eine ganz deutliche Sprache gesprochen, schon auf den ersten Kilometer - ich habe meinen Motor fast nicht wiedererkannt.

Hast du denn irgendwelche uralten Serienkabel getauscht oder neue, "herkömmliche" Kabel durch die von MSD ersetzt?
"Notwendig" sind die Widerstände wohl kaum, aber Autohersteller gehen bei sowas halt gerne auf Nummer sicher. Wenn man die Widerstände als Hersteller weglässt und es dann auch nur bei einem von 100 Kunden unter bestimmten Situationen im Radio knistert, ist das unnötiger Nachbesserungsaufwand oder überflüssiger Frust auf Kundenseite.

[brummbrumm]

Ich habe die Serienkabel ersetzt. Diese sind meiner Meinung aber mal ersetzt worden. Die Propfen waren nicht so aufgequollen wie bei den anderen, die Schrift ganz klar zu erkennen, das sah bei meinen anderen Supras schlimmer aus.

Das Brennbild der Bosch-Kerzen war annehmbar, nicht perfekt aber o.k.

Ich habe bei allen meinen Fahrzeugen früher oder später mal die Standard - Zündkerzen durch bessere ersetzt. Aber nie einen Unterschied beim Fahren gemerkt, ich tat das weil ich einfach ein besseres Gefühl hatte. Bin also mit den gleichen Erwartungen an den Wechsel gegangen und habe zu meiner Überraschung den Unterschied gespürt.

Ich bin mal gespannt wie sich das auf den Spritverbrauch auswirkt.

[suprafan]

Von Bosch-Kerzen wird hier im Forum sowieso fast immer abgeraten, soweit ich mich erinnere...
Du hast also Kerzen und Kabel gleichzeitig gewechselt? Wär vielleicht mal interessant gewesen die Kabel separat zu tauschen, sonst lässt sich natürlich nicht sagen, wieviel der Verbesserung nun den Kabeln und wieviel den Kerzen geschuldet ist
Aber Hauptsache die Mühle läuft wieder wie sie soll...

[brummbrumm]

Das "Soll" ist noch nicht erreicht. Aber die Liste ist mit den Monaten überschaubarer geworden.

Jetzt hat Willi noch eine Ursache für den Druckverlust gefunden (Riss im Krümmer) - hab ich auch bald wieder 0,4 bar.

Mittlerweile schau ich munter auf die ToDo Liste, sie wird dank Willi immer kürzer.
Es macht einfach mehr Spass wenn man endlich das Licht em Ende des Tunnels sieht, als wenn man auf den ersten Metern ist.

[jokoto]

Hey, was ist mit diesen Kabeln? Taugen die was? Genau die habe ich noch herumliegen, aber da fehlt das vom 6ten Zyl. (9217)

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eB...271801643&rd=1