leistungsverlust...

[HE-MAN]

also, wie einige bereits am treffen festgestellt haben, hab ich 'ne turbo mit non-turbo leistung. aber woran kann das wohl liegen.
ich hatte letztes jahr schon probleme mit der leistungsausbeute, aber nach ersetzen einiger teilchen und nach ein paar vergleichsfahrten mit supras ohne probleme (bei denen ich nicht langsamer war) dachte ich, es sei alles i.o.
allerdings konnte ich mich nie damit abfinden, fand die leistung immer noch ungenügend. drum hab ich mich für den prüfstandslauf angemeldet und siehe da, 195ps.

hab hier noch den ausdruck eingescannt:



ich hab leistungsbringend: ein offenes turboknie, 'nen k&n wechselfilter, 'nen leeren ersten kat und zwei scheiben beim westgate.
und leistungsschluckend: 18"-räder, hinten 265 und vorne 235er pneu, 10-blatt-viskolüfter mit überfüllter kupplung.

und nun, was ist los?

hab einiges gehört am treffen:

- turbo
- zündung
- auspuff verstopft
- kolbneringe tot
- ventilspiel
- ventilschaftdichtungen

was sagt ihr? der turbo hat kein enormes spiel, es raucht auch nichts hinten raus. der druck wird aufgebaut (laut serienanzeige) bis kurz vor anschlag. wenn die kolbenringe nicht mehr gut wären, würde es doch aufgrund des drucks den ölmessstanb raushauen (oder ist das wo anders?) der bleibt aber drin. der öldruck ist gut, knapp 4 bar bei knapp über 3'000 upm (castrol 10w60 tws). der kopf wurde bei 185'000km revidiert (angeblich mit allem drum und dran, also inkl. ventile neu einschleifen etc.), hab jetzt 230'000km. 'ne mzkd ist auch verbaut. die kerzen sind 30'000km alt, haben auch den richtigen elektrodenabstand. die kabel (die blauen) haben keinen widerstand. das einzige was ich damals nicht ersetzt habe, sind die zündspulen. können die 40ps ausmachen? oder der auspuff, der ist auch ab downpipe komplett original und auch 230'000km alt.

ich weiss echt nicht mehr weiter, bitte um konstruktive ratschläge...

edit: achja, fehlercode zeigt sie auch keinen an...

[Silent Deatz]

Von mir gibts jetzt nichts böses mehr, hast genug gelitten

Ist vielleicht was am Wastegategestänge? Also quasi das die Wastgateklappe VIEL zu früh aufmacht?

[lukas85]

Zitat von Silent Deatz

Ist vielleicht was am Wastegategestänge? Also quasi das die Wastgateklappe VIEL zu früh aufmacht?

Dann wäre kein Ladedruck da, nicht? Ist ja aber, sogar über Serie.

Wieso ist die Kurve bei 6000rpm fertig?

[Jaco]

Beim Drehmoment fehlt wohl auch so einiges.... also wenn die Kolbenringe durch wären würde es auf jeden Fall qualmen wie bei Fabio oder Supralord und am Ölverbrauch würdest Du es deutlich spühren.

Aber bevor Du da gross auf Fehlersuche gehst und alles zerlegst würde ich persönlich folgendes empfehlen:

1. Schau dir mal die Auspuffanlage genauer an (vorallem Kat), wäre noch vorstellbar dass der "gerissen" oder "geschmolzen" ist (hab ich schonmal gesehen).

2. Kompressionstest!! Danach weisst du entweder mehr oder kannst so einiges ausgrenzen.

@Silent
So was ähnliches hatte ich mal resp. die Klappe klemmte und blieb offen. In diesem Fall hatte ich erst ab ca 4800u/min etwas Ladedruck, aber die Nadel von HE-MAN steigt ja an (auch wenn es nur das Schätzeisen ist).

[Stefan Payne]

Zitat von HE-MAN

- zündung
- auspuff verstopft
- ventilspiel

Das würd ich mal überprüfen, wobei ich erstmal schauen würde, ob nicht irgendwo ein Schlauch oder so undicht oder etwas klein/verstopft ist.

Wie ist der LLK, ist der noch heile und nicht allzu verdreckt??

[HOEFI]

Selbst mit der restlichen Stock-Auspuffanlage müsste mehr drinnen liegen. Ich habe ja praktisch das selbe Setup wie du. Wenn was an der Auspuffanlage wäre, dann könnte doch was verstopft sein (Kat. oder so) ?

[Silent Deatz]

Zitat von Jaco

@Silent
So was ähnliches hatte ich mal resp. die Klappe klemmte und blieb offen. In diesem Fall hatte ich erst ab ca 4800u/min etwas Ladedruck, aber die Nadel von HE-MAN steigt ja an (auch wenn es nur das Schätzeisen ist).

Ja stimmt, der LD geht ja hoch. Vielleicht könnte man sich mal eine exteren LD Anzeige besorgen, dann könnte wenigstens schonmal den Turbo 100%ig ausschließen.

@Payne
Heile muss der sein, wenn da irgentwo ein Leck wäre, würde es rauspfeifen (das hat es nicht) bzw. würd die supra nicht ordentlich laufen. Und dreck machen keine 40PS aus - außer das Teil würde einbetoniert.

[Amtrack]

Die Kurven selber sind typisch für einen 7m - also vom Verlauf her.

Höchstes Drehmoment bei rund 3000-3500U/Mins und höchste Leistung bei 5000-5500 U/Mins.

Die Schwankungen dazwischen kann ich nicht so recht einordnen, nehmen wir es mal als gegeben hin.

Einzig die Höhe der Kurven ist nicht gut, aber ohne gescheite Ladedruckanzeige würde ich da erstmal nicht weiter auf Fehlersuche gehen.

Selbst wenn das Serienschätzeisen oben anliegt, heißt das noch lange nicht, dass dieser Druck auch wirklich anliegt

Und wenn der Lader jetzt einen schönen Krater hat und von Werk aus auf 0,4bar laufen würde, dann drückt er jetzt halt nur noch 0,25 bar und dann wäre das eine Erklärung der Leistung.

PS: Hat nicht irgendwer ne einfache mechanische Ladedruckanzeige rumliegen? Die muss man ja nichtmal fest verbauen, testweise unter der Motorhaube durchs Seitenfenster reingelegt tuts ja auch schon.

[supra_1988]

zum testen eine Zusätzliche Ladedruckanzeige anschlisen, damit man einen genauen wert hat. so Könnte man auch noch einiges ausschliessen.

Vielleicht hast du auch irgendswo ein Leck z.B beim LLK

Kanst ja mal meinen alten LLK montieren und nochmal alle Schläuche genaustens überprüfen vom Turbo bis zur DK.

[Jaco]

... oder mal die Handbremse lösen

[Daniel]

Hallo zusammen,

Test 1 bin ich gefahren, Test 2 He-man selber.

die Test1 Kurve müsst ihr euch wegdenken, ich habe bei 6000rpm abgebrochen, deswegen auch die Kurve bis dort hin.

Ab 5000rpm ist die Drehzahlnadel fast stehengeblieben, kam keine Leistung mehr, hatte so das gefühl dass der Kat komplett zu ist und den Turbo ausbremst, weil anfangs lief der sauber und schnell hoch.

Mir war bei der ganzen Sache nicht ganz wohl und habe den Test abgebrochen, sieht man auch an der Verlustleistung, habe den gang nicht rausgenommen um das schneller abzubremsen.

Dann ist He-Man selber eingestiegen und hat sein glück versucht.
Die Schwankung am anfang ist einfach noch ein schaltvorgang, Boris hatte zu spät in den 4ten geschaltet, macht aber letztenendes nichts aus, nur dass die kurve am anfang nicht besonders schön ist.


diese messung war natürlich lange gesprächsthema.
eine idee war: der erste kat wurde nicht sauber geleert, mit der zeit haben sich reste gelöst und sind vor dem 2ten kat hängengeblieben.

Interessant war auch, dass hinten fast nichts raus kam.

[Alonso]

Zitat von HOEFI

Selbst mit der restlichen Stock-Auspuffanlage müsste mehr drinnen liegen. Ich habe ja praktisch das selbe Setup wie du. Wenn was an der Auspuffanlage wäre, dann könnte doch was verstopft sein (Kat. oder so) ?

Mit der Serienauspuffanlage + Axelpipe kann man auch an die 300PS drücken - ist bloss nicht besonders sinnvoll und Materialschonend.

Verstopfer Auspuff oder Kat schliesse ich aus, da würde die "Leistung" nach oben bei höheren Flow meines Erachtens viel mehr einbrechen.

Ich würde auch mal den echten Druckaufbau messen, Kompressionstest und wenns nicht hilft mal Zündspulen (da du den Rest ja schon neu hast) testweise tauschen.

[Smint2000]

Zitat von Silent Deatz

Ja stimmt, der LD geht ja hoch. Vielleicht könnte man sich mal eine exteren LD Anzeige besorgen, dann könnte wenigstens schonmal den Turbo 100%ig ausschließen.

@HE-MAN
Ne Ladedruckanzeige hab ich noch, können wir ja denn schnell umbauen. Wenn meine Lady jetzt zum Wochenende fertig seien sollte, dann komm ich mal auf nen Sprung bei dir vorbei.

[Andreas-M]

was hatn der motor runter. dann hättste ja bei serienladedruck NOCH weniger. Da ist ja total was im argen. Würd mich nicht unbedingt wundern wenn du beim kompressionstest nicht so schöne werte rausbekommst.

[Venom1981]

alle beziehen sich auf die ausgangsseite des Laders und Auspuffanlage... was wenn denn nun auf der anderen Seite was verstopft ist? mal angenommen der LLK zum bleistift ist aufgeblüht von innen oder was auch immer. Muss ja nicht komplett zu sein, aber dann würde gut druck aufgebaut, aber kein durchfluss. Ladedruck zu haben muss ja nicht heissen, dass auch ein Flow da ist.

Ist nun nur mal so ne doofe vermutung und gleichzeitig frage.