Toyota Supra - Forum

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Wachmann 06.08.2009 19:21

7M Leistungs Projekt
 
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So, stelle hier mal mein neues Projekt für den kommenden Winter vor.

Soll im April nächstes Jahr schon schnurren wie ein Kätzchen.


Folgendes soll gemacht werden:

Zylinderkopf:

Planen
Läppen
Ventilsitze nachfräsen
Ventilführungen erneuern (Jailbirds Bronze Führungen)
Ferrea Ventile 6000er Serie
Auslitern
Einlasskanäle weiten und glätten
Auslasskanäle weiten und glätten
Kühlwasserbohrungen weiten
Kühlwasserkanal hinten öffnen
Brian Crower Ventilfedern
Brian Crower Ventilfeder Teller Titanium
Brian Crower Nockenwellen Stage2


Block:

Planen
Läppen
Aufbohren
Hohnen
Wiseco Schmiedekolben verbauen
Eagle Schmiedepleuel verbauen
Kurbelwelle schleiffen
Kurbelwelle feinwuchten
Kurbelwelle nitrieren
Neue Toyota KW Schrauben
Block schwarz Thermolacken

Verdichtung wird ca. 9,5 - 10:1

Anbauteile:

OBX alu-Riemenscheiben Set
OBX einstellebare Nockenwellenräder
Samco Silicon Wasserschläuche
Aluminium Intercooler Piping Kit kompl. incl. HKS SSQV Blow Off
Aluminium LLK
Turbo Intake Hardpipe
ARP Kopfbolzen
100 Zeller Metallkat
Venom 550cc Einspritzdüsen

Boss Sr. T04E 60 Dreifach Kugelgelagert

Greddy E-Manage Ultimate

3" Downpipe

3" Blitz Nür Spec R



Hier mal ein paar Bilder der bisherigen Einkäufe:

Wachmann 06.08.2009 19:23

AW: 7M Leistungs Projekt
 
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und weiter gehts......

Stephan89 06.08.2009 19:26

AW: 7M Leistungs Projekt
 
du kannst es nich lassen ge^^

Dark Shadow 06.08.2009 19:39

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Zitat:

Zitat von Wachmann (Beitrag 449139)
Kurbelwelle erleichtern
:

Tip:

Lass das weg sonst sag ich nix gegen.

Begründung:
Kurbelwelle erleichtern bei Turbos bringt eigentlich nix.
Bringt dir nur was im bereich ohne Ladedruck und in kleinen Gängen, drüber in höheren Gängen merkst keinen Unterschied mehr weil dann andere Kräfte weit mehr ins gewicht fallen.

Bei richtig Leistungsgesteigert haften die unteren gänge sowieso nicht mehr...

Nachteile:

Durchs erleichtern bekommt man mehr Stress auf die Kurbelwelle, sie schwingt mehr und zerstört die Lager dadurch auf lange sicht schneller.

Somit bringt nur Nachteile beim Supra.
Kenne selber nen KW erleichterer. Der würde mir das auch wirklich A günstig machen.

Aber das bringt nur was wenn man z.b. ein Regelwerk zu befolgen hat und andere dinge nicht machen darf wie z.b. muss sauger sein darf nicht mehr leistung haben wie so und so...

Dann ist man in kleinen Gängen flotter
Im 1. und 2. Ist das umgerechnet richtig viel gewicht was da hochbeschleunigt werden muss kostet viel Kraft und kostet dadurch vortrieb je höher der Gang ist desto weniger Ausschlaggebend wird es.
Hatte das auch mal genau ausgerechnet bekommen habs aber wieder vergessen.

Wenns gut wäre hätt ichs machen lassen steht außer frage, hätt ich dann sogar bei meinem Reservemotor den ich nur fürn Notfall rumstehen hab machen lassen, weil ich muss dafür quasi extrem extrem wenig Zahlen müsste.

Ansonsten viel Spaß :)

supra-normen 06.08.2009 20:46

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Also kann nur sagen der SP61GT is auch ein sehr schöner Lader und Qualitativ auf jednefall hochwertig. Ich weiß wovon ich spreche.

Mfg Normen

Wachmann 06.08.2009 22:04

AW: 7M Leistungs Projekt
 
@Stephan89

Ne, kanns nicht lassen :engel:


@Dark Shadow

ok, danke für die Info :top: , also werde ich das erleichtern der KW mal schön brav lassen. Noch mehr Stress auf der KW braucht der 7M sowieso nicht, ist eh so anfällig auf den Lagern.


Ach so, angestrebte Leistung am Motor ist um die 450PS
Sollte aber rein vom Setup noch wesentlich mehr drin sein.

Falls jetzt jemand sagt dass ich bei dieser Leistung die Schmiedekolben und die Schmiedepleuel nicht brauche, ist das grundlegend vielleicht schon richtig, ich möchte aber soviel Grundbelastung wie möglich von den Pleuellagern wegnehmen.
Ausserdem erreicht man durch die Schmiedekolben eine fast 100%ige abdichtung des Brennraumes.


@Supra Normen

ja habe schon mitbekommen dass der sp61gt recht gut ist, auch was die Leistungsausbeute angeht. Mich stört nur dass der originale Akordeon Schlauch nichtmehr passt.

Daniel 07.08.2009 01:25

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Zitat:

Zitat von Wachmann (Beitrag 449163)
Mich stört nur dass der originale Akordeon Schlauch nichtmehr passt.

heul halt.........oder schreib nen Brief an die UNO :D:loveyou:

Wachmann 07.08.2009 06:24

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Hey,.......keine schlechte Idee das mit der UNO!!:danke::hardy:

supra-normen 07.08.2009 14:07

AW: 7M Leistungs Projekt
 
stimmt - der schlauch passt nicht mehr oder sehr bescheiden. würde auch wenn ich nur ab und zu mal die 450ps haben will kein sp61 fahren denn dann is der lader zu schade und spricht auch viel zu spät an, zumindetsens mit gleitlager und .81 abgasgehäuse. dann vielleicht doch lieber nen ct26. wenn du natürlich laufend die leistung forderst würde ich ihn nehmen denn is schon für sein geld nen feines laderchen. frag mal thomas(strocker) der hat glaube schon gut erfahrungen mit sp ladern gemacht. vielleicht kann er ja was dazu sagen.

mfg normen

Amtrack 07.08.2009 15:25

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Zitat:

Zitat von supra-normen (Beitrag 449226)
wenn ich nur ab und zu mal die 450ps haben will kein sp61 fahren

:eek:

mach mich nicht schwach, genau deswegen hab ich mir den SP geholt... ist genau meine angezielte Region. :weird:

Wachmann 07.08.2009 19:31

AW: 7M Leistungs Projekt
 
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So, nochmal paar Bilder vom derzeitigen stand der Dinge.

Den Block habe ich mal gewaschen und überall gut durchgespült.
Man will ja seinem Instandsetzer das Zeug nicht dreckig vor die Nase schmeissen.

Beim Kopf beachte man mal die NW Lagerböcke!!:huepf::wipp::huepf:

Die Lenkung ist auch schon komplett mit Stahlflex ausgerüstet.:)

Stephan89 07.08.2009 19:38

AW: 7M Leistungs Projekt
 
wo hast n die stahlflexschläuche her? Weil mei Servozeugs zurzeit gut zugänglich is^^

Manuel89 07.08.2009 20:11

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Schön schön :D glaub ich hohl im Winter mal wieder meinen Motor raushohl und richt mal wieder ne neue Kurbelwelle her. Lol

Mal ne Frage zu deinem "Projekt"
Du hattest doch schon mal nen gemachten 7M was war mit dem?
Dann hast doch den 1JZ mit der Ölgeschichte, den du neu gemacht hast?
Warum nimmst den nicht?

Wachmann 07.08.2009 21:24

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Ich nehme den 1JZ nicht weil ich das Auto wieder komplett auf 7M zurück gerüstet habe und mir diesen Umbau nicht noch einmal antue.
Ausserdem hatte ich mit dem 1JZ nichts als probleme in hinsicht auf die Elektrik.
Nochmal 800$ für nen Kabelbaum auszugeben von dem ich nachher nicht weis ob er funktioniert, oder wie lange er funktioniert, das ist mir zu blöd.
Der Motor selbst ist einwandfrei, an der Mechanik fehlt sich nicht das geringste.
Den 1JZ will ich in gute Hände geben, am besten zu jemandem der Zeit hat, und der sich mit der Elektrik auskennt.
So einen Kabelbaum zu machen, das ist mir zu hoch.
Zusatzgeräte anschließen ist für mich kein Problem, aber der Kabelbaum schon.

Ja ja, mein alter 7M. Das war ein geiler Motor.

Ich bin den Motor immer mit ca. 10%iger abmagerung gefahren
Habe den CT26 62-1 drauf gehabt und 0,5bar Ladedruck.
Verbaut waren JE Kolben mit 1mm Übermaß, Zylinderkopf komplett bearbeitet, Kopf geplant um 8/10 und Block geplant um 3 oder 4/10 und ne 2mm HKS Stopper.
Hat also relativ hoch Verdichtet.
Abgastemp. war immer ca. 860°C Maximalwert.
Selbst mit dem niedrigen Ladedruck ging die Kiste ab wie Sau.
Auf der Autobahn hatte ich sie einmal auf ca. 300km/h laut Tacho (Nadel auf der Handbremsleuchte) und gefühlsmäßig wär noch was drin gewesen. Musste bremsen weil ein Auto rübergezogen hat auf meine Spur.

Naja, ich war mit dem Auto in München beim Magier.
Vor dem heimfahren dachte ich mir ich versuche nochmal 5% abzumagern.
Laut EGT wars kein Problem, war immernoch unter 900°C.
Naja, auf dem Heimweg also die Lady fliegen lassen, und ab 260km/h wollte sie nichtmehr richtig ziehen und es gab nen kurzen ruck.
Mh,............bin dann so mit 160km/h weitergefahren und an der Ausfahrt Bad Aibling raus, oben an der Ausfahrt stehen geblieben und da lief sie euf einmal nur noch auf 5 Zylindern. :confused:
Also weiter, und sobald LD da war oder sie höher gedreht hat lief sie wieder auf 6 Zylindern.
Am nächsten Tag bin ich damit in meine Werkstatt gefahren und hab den Kopf runter gebaut.
Da hat mich dann fast der Schlag getroffen. Die Kolben waren angeschmolzen, die Zylinderlaufbahn im Arsch, der Kopf war an fast jedem Brennraum zwischen den Ventilen gerissen.
:top::top::top::top::top:
SUPER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Motor putt..............knapp 8000€ verblasen.

Beim zerlegen vom Motor ist mir aufgefallen dass eine Schraube vom Turbo am Krümmer locker war. Ich denke mal dass er da etwas Falschluft gezogen hat und mir so meine EGT Werte verfälscht hat.


Aber nachdem ich damals von dem 7M so überzeugt war nachdem er frisch aufgebaut war, werde ich mir nun annähernd den selben Motor wieder bauen, nur NOCH besser und mit etwas mehr Leistung als der Vorgänger.
Wenn er fertig ist, soll er auf jedenfall gleich eine Leistung von 400+ PS bringen. Das muss einfach drin sein.

Dark Shadow 08.08.2009 22:54

AW: 7M Leistungs Projekt
 
EGT wird net verfälscht. Wegen bissl leck.
Bin schon mit 3 fehlenden schrauben, 2 fehlenden bolzen beim zwischenadapter und 2 fehlenden schrauben zum turbo über viele KM autobahn gefahren und da änderte sich mal net merkbar irgendwas an der EGT.
Bin da aber auch nicht mit Lambdaregelung gefahren lass die immer aus mach meine Kennfelder dementsprechend gut und lass die kiste immer auf den festen Kennfeldern laufen ohne Rückmeldung der Lambda.

Aber bei vollgas spielt das was die Lambda anzeigt eh keine rolle und über rund 200 spielts auch keine rolle mehr.

Wie hast denn abgemagert mit was alles was über LMM signal geht nimmt die Zündung vor was mehr hitze im Motor bedeutet mal abgesehen das der Motor leicht klopfen kann.

Ich tipp eher auf zu frühe Zündung und zu mageres Gemsich vom abstimmen her nicht von der verfälschten EGT.

Die EGT ist nicht wirklich ein Indiz wie heiß es im Motor innen ist.
Die ist ein Indiz wenn man weiß das das gemisch auch so zündet wie es zünden soll nicht mehr wenn es früher oder später zündet.
Ist auch ein grund warum ich wenig Kompression lieber hab das macht die Zündung später und nicht früher.
EGT hängt sehr stark von der Zündung ab wenn du bissl früh zündest ist die Temperatur im Motor und du siehst auf der Egt nen schön kühlen wert. Die hitze wird dann im Motor abgegeben.
Genau anders rum bei später zündung dann ists im Motor kühl und dahinter wirds heiß.

Sogesehen hat das wenig einfluss was die EGT sagt.

Zündung wird früher wenn die Angesaugte luft heißer ist, wenn die Kompression höher ist, wenn man magerer fährt, wenn man die Zündung vor zieht, heißeres Kühlwasser, ist so das was mir auf anhieb einfällt.

Später macht die Zündung dann alles was genau das gegenteil ist von dem obrigen.

Heißere Ansaugluft lässt das gemisch früher explodieren mehr temp beim zünden.
Höhere Kompression macht das Gemisch beim verdichten heißer und lässt das deswegen früher explodieren.
Magerer erhöht die Temperatur im Brennraum und sorgt dadurch auch für früheres Explodieren.
Heißeres Kühlwasser sorgt auch wieder für mehr temp beschleunigt das dann auch wieder.
Ist immer der gleich einfache Hut, alles was heißer macht bedeutet flotteres verbrennen alles was kühler macht langsameres verbrennen.

Anderer Kraftstoff ändert die Zündung genauso.

Somit wenn du abmagerst wird die Temperatur im Motor höher und weil das zeug schneller zündet die EGT für das verhältnis welche temperatur im Motor herrscht kühler. Da die Temperatur dadurch aber im Motor stark zunimmt siehst auf der EGT auch bissl höheren wert.

Waisenhaustuning 08.08.2009 23:29

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Hallo Wachmann

Hört sich alles sehr gut an, die KW ist wieder ne Streitfrage, würde ich aber auch erleichtern, soll ja auch unten rum Spass machen.

Weiterhin würde ich noch den Ölrücklauf sowie die Kühlwasserkanäle aufbohren bzw vergrössern. Brauch ich dir aber bestimmt nicht erzählen, denke mal das du diese Kleinigkeiten eh machst.

Ach ja, nen Oil Catch Tank wär auch ne feiner Zusatz, habe ich selbst aber noch nie gebraucht, aber wer weiss was noch kommt :engel2:

Ne 7M GE Einlasswelle könnte auch noch was reissen, dann wären aber härtere Ventilfedern angebracht.



Muss mal wieder Edit grüssen

NW und Kühlbohrungen hast ja schon erwähnt.

Dark Shadow 08.08.2009 23:49

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Zitat:

Zitat von Waisenhaustuning (Beitrag 449360)
Hallo Wachmann

Hört sich alles sehr gut an, die KW ist wieder ne Streitfrage, würde ich aber auch erleichtern, soll ja auch unten rum Spass machen.

:D:D:D sorry aber seit wann macht n Supra Motor untenrum bevor der Turbo hochläuft spaß????

Da geht der egal wie sowieso wie kalter Kaffe. :D
ich muss echt grinsen. :) Sooooooo lustig. Feel the power *g (gehts schon los?)

gut haben schon viele gesagt das ich ne abnormale definition hab, ab wann was gut geht.
Aber das n 7m GTE vor Turbohochlauf spaß macht, lass ich mir mal nicht erzählen. Des is zu viel. *ggg
Oder wart, du nutzt bestimmt vor Turbohochlauf nen 100er Nos shot. Dann würd ich auch verstehen wenns jemanden spaß macht.
Fass es net böse auf, ich denk mal du hast das nur falsch beschrieben was du gemeint hast, finds nur so ur komisch. :)
Mein du fährst ja auch keine 50 PS Gurken, das du denkst das da sich was rührt vor Turbo hochlauf. ;)

Wachmann 09.09.2009 21:51

AW: 7M Leistungs Projekt
 
So, Motor ist heute zum Instandsetzer gegangen, bis Dezember sollte ich den Block mit eingebauten Pleueln, Kolben und der KW wieder haben. :dd:

Bin schon gespannt wieviel Kohle ich für den Block abdrücken darf.:nomoney:




@Darky
der Motor kann untenrum auch schon spass machen, man muss sich nur entscheiden ob man die volle Leistung erst obenrum haben will, oder ob man den Motor so aufbaut dass der Wirkungsgrad im unteren Drehzahlbereich besser ist.
Ich entscheide mich wieder für letzteres und lasse wieder relativ viel Saugertuning mit einfließen in die Sachen die gemacht werden.

Meckimesser 10.09.2009 07:48

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Zitat:

Zitat von Wachmann (Beitrag 453531)
So, Motor ist heute zum Instandsetzer gegangen, bis Dezember sollte ich den Block mit eingebauten Pleueln, Kolben und der KW wieder haben.

Im Dezember? :haare: :haeh: Dafür braucht man ein viertel Jahr? :haare:

Wachmann 13.09.2009 12:00

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Nö, aber ich habe ihm gesag er kann sich Zeit lassen, weil der Motor eh erst im April laufen muss.

Andererseits ha er wirklich einen haufen Arbeit da und kann sich jetzt nicht gleich um MICH kümmern nur weil ich jetz da ankomme.

Der ist alleine und auch nichtmehr der jüngste.

Wachmann 02.10.2009 21:09

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Bin gerade am bearbeiten der Auslasskanäle um sie etwas weiter zu machen und auf Dichtungsmaß zu bringen.

Hier mal ein bild eines fast fertigen Kanals

Andreas-M 02.10.2009 22:24

AW: 7M Leistungs Projekt
 
sieht gut aus. obwohl solche saug- und abgaswegschleifereien an nem sauger mehr bringen. ein turbo saugt und drückt es zwangsläufig raus, ein sauger ist da schon eher auf fein polierte wege angewiesen. seis drum, schaden tut`s nem turbo natürlich auch nicht! :fahrn:

Amtrack 02.10.2009 22:48

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Wenn man so schaut wie die Dragster laufen... die haben 90° Knicke und Winkel im Ansaugtrakt und haben dennoch ihre 8000PS :D Ladedruck wirds scho richten oder wie war das? :mnih: :D

Wachmann 02.10.2009 22:58

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Sauger Tuning bringt auch beim Turbo Motor was, auch wenns keiner glauben will.
Der Wirkungsgrad im unteren Drehzahlbereich wird dadurch auch besser.

Andreas-M 02.10.2009 23:01

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Zitat:

Zitat von Amtrack (Beitrag 457125)
Wenn man so schaut wie die Dragster laufen... die haben 90° Knicke und Winkel im Ansaugtrakt und haben dennoch ihre 8000PS :D Ladedruck wirds scho richten oder wie war das? :mnih: :D

so ungefähr. :D der lader sogrt schon irgendwie für die zwangsfüllung. und fürs rausdrücken auch. :D Ein sauger hat da wie gesagt schon eher probleme, der ist aufn reibungslosen ansaug und abgasweg mehr angewiesen. denke mal leistunsmäßig wird sich die arbeit nicht bemerkbar machen. aber wenn eh schon mal alles auseinander ist, schaden tuts nicht, und viele kleine optimierungen bringen zusammen auch ein bisserl was. :)

Zitat:

Zitat von Wachmann (Beitrag 457127)
Sauger Tuning bringt auch beim Turbo Motor was, auch wenns keiner glauben will.
Der Wirkungsgrad im unteren Drehzahlbereich wird dadurch auch besser.

dann machts auf jeden fall sinn wenn man statt des ct26 einen richtigen turbolader einbaut. die kommen untenrum ja nicht so in wallungen, da fühlt man sich ja eh wie wenn man mit nem sauger unterwegs ist. kenn ich ja von meinem T3/4-Lader. untenrum ist da nicht so wirlklich was. deshalb hab ich zum beispiel auch nen alu-pulley und nen alu-schwungrad (fidanza) eingebaut, damit der motor den drehzahl-breich untenrum so schnell wie möglich durchschreitet, um schnell in die drehzalbereiche zu kommen wo der lader dann zupackt. die kombination funktioniert recht gaut. :)

oggy 03.10.2009 09:26

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Zitat:

Zitat von Amtrack (Beitrag 457125)
Wenn man so schaut wie die Dragster laufen... die haben 90° Knicke und Winkel im Ansaugtrakt und haben dennoch ihre 8000PS :D Ladedruck wirds scho richten oder wie war das? :mnih: :D

Ein Ströhmungstechnisches Umdenken?:)

Gruss
Die Forumsunke.:D

Wachmann 03.10.2009 10:34

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Denke schon dass es sich auch an der Leistung bemerkbar macht.
Schade dass man sowas nur sehr schwer bzw. mit sehr viel aufwand testen kann.

Da bräuchte ich 2 identische Zylinderköpfe, einen bearbeitet und einen nicht.

Amtrack 03.10.2009 11:02

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Zitat:

Zitat von oggy (Beitrag 457168)
Ein Ströhmungstechnisches Umdenken?:)

Gruss
Die Forumsunke.:D



Jau,

seitdem ich bei den Nitrolympix war und da n bissken mit den Mechanikern geplaudert hab, hab ich da "etwas" umgedacht.

Aber gut, ich bin noch lernfähig, auch wenn ich meine Meinung immer standhaft vertrete :D


EDIT@Wachmann: Der "Sauger"bereich ist der Bereich, wo der Turbomotor eh keinen spaß macht. Ob du da jetzt 80PS oder 87PS hast, ist wohl, so denke ich, ziemlich egal :D

Wachmann 03.10.2009 12:35

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Wenn der Kopf reißt, dann reißt er so oder so. Obs jetz deswegen schneller geht??

Magiers Zylinderkopf hat auch nen fetten Riss im Auslass vom 6ten Zyl.
Noch schnurrt sei Lady wie ein Kätzchen, hat aber auch schon knapp 310tkm auf der Uhr und ist bis letztes Jahr mit stock Kühlsystem rumgefahren.

@Amtrack

ich lass mich da nicht mürbe machen. Viele kleine Sachen sind am Schluss auch ein großes.
Man wirds dann aufm Prüfstand sehen denke ich.

Formi 03.10.2009 17:18

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Uli, ich finds gut, dass Du weitermachst :) :bleifuss:

Alonso 03.10.2009 23:10

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Zitat:

Zitat von Amtrack (Beitrag 457125)
Wenn man so schaut wie die Dragster laufen... die haben 90° Knicke und Winkel im Ansaugtrakt und haben dennoch ihre 8000PS :D Ladedruck wirds scho richten oder wie war das? :mnih: :D

Zitat:

For example, in a piping system, if you have a 90-degree
bend, it has a specific loss coefficient associated with it. Again, quoting A.
Graham Bell, “To compensate for flow loss caused by bends, decrease
horsepower by 5% for each 90 ̊ bend. Keep in mind that three 30 ̊ bends
cause the same flow loss as a 90 ̊ bend.” To make a long lesson in fluid
dynamics short, this means that the fluid or gas flowing through this pipe has to expend (or more accurately, lose) a certain amount of energy to each change in direction it is undergoing. That loss is energy that your engine and turbocharger are producing that isn’t being utilized efficiently! You definitely do not want your turbocharger working harder than it needs to. Furthermore sharp bends, or complete right angle bends will have greater loss coefficients than would a smoother radius bend.
Kommt halt immer auf die Konstruktion an. Ob das Piping jetzt halt eine 90° Windung hat, oder eben das ganze verteillt wird auf 3x 30° spielt theoretisch gesehen keine Rolle. Es sollte lediglich auf jede unnötige Windung verzichtet werden. Daher kann das bestmöglichste Piping tatsächlich auch mal einen 90° Bogen haben - muss aber nicht :bleifuss:

lenny 07.10.2009 12:26

AW: 7M Leistungs Projekt
 
welchen turbo nimmst du denn ??

Wachmann 07.10.2009 16:27

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Bin mir noch nicht ganz sicher.
Werd mich aber eher wieder zu nem CT26 62-1 entscheiden.
Der letzte den ich davon hatte fing schon bei 2700U/min an zu drücken, und hat den LD auch bis ans Drehzahlende schön gehalten.
Sollte locker reichen für die angestrebten 400+ PS

Wachmann 08.11.2009 14:17

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
So, mal wieder ein Bild, für mehr war leider keine Zeit.

Der Block wurde schon gebohrt, gehohnt, und einmal abgezogen mit der Planmaschine. Muss aber nochmal bissl was weg.


Weiter Bilder gibts nächstes Wochenende.

Die Kurbelwelle ist auch schon fertig geschliffen, gereinigt, nitriert, mit neuen Stopfen versehen und gewuchtet.

Mk3Luxemburg 08.11.2009 14:32

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Zitat:

Zitat von Wachmann (Beitrag 457850)
Bin mir noch nicht ganz sicher.
Werd mich aber eher wieder zu nem CT26 62-1 entscheiden.

Wieviel Km hast du mit deinem Ct25 62-1 schon gemacht? Sind die Lagern schon kaputt?

Wachmann 08.11.2009 18:36

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Habe ihn nichtmehr.
Als ich ihn hatte, habe ich rund 10tkm draufgefahren, und davor hat er rund 5tkm draufgehabt. Die Lager waren noch in Ordnung. Er hatte zwar rel. großes Spiel, hat aber weder Öl gefressen, noch sind die Schaufeln am Gehäuse angegangen oder sowas. Habe ihn ja auch nur mit 0,5bar betrieben, was für den Lader lächerlich ist. Da aber die geförderte Luftmenge durch den größeren Lader auch mehr ist, bei gleichem Ladedruck, ging die Lady schon sehr gut.

Wachmann 28.12.2009 20:58

AW: 7M Leistungs Projekt
 
So, mal kurz wieder ein Update schreiben hier.

Habe mit meinem Instandsetzer Telefoniert und der Block ist fertig.

Was bisher gemacht wurde:

KW geschliffen
KW nitriert
KW gereinigt und Stopfen erneuert.
KW feingewuchtet
(erleichtert wurde sie jetzt nicht, war mir zu heikel)

Block aufgebohrt auf 0,40" Übermaß
Block gehohnt
Block geplant
Frontplatte an Block geplant
Block gereinigt
Block schwarz Lackiert

Eagle Pleuel mit Ölspritzbohrung versehen
Eugle Pleuel gewuchtet

Wiseco Kolben alle auf selbes Gewicht gebracht +-0,05g

Kolben, Pleuel und KW in Block verbaut mit neuen Lagern


Zylinderkopf Ventilführungen ausgebaut
Zylinderkopf gereinigt


Für diese Arbeiten bin ich bis jetzt ca. 2500€ los. Die Lagerschalen für Pleuel und KW hat mein Inst. selber besorgt, sind also im Preis enthalten.

Fotos stell ich die nächsten Tage mal rein wenn ich den Block geholt habe.

supra-normen 28.12.2009 21:05

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Zitat:

Wiseco Kolben alle auf selbes Gewicht gebracht +-0,05g
eigentlich sind doch die kolben alle ausgewogen? also bin der Meinung bei meinen Je Kolben war das so.

Zitat:

Eagle Pleuel mit Ölspritzbohrung versehen
wo habt ihr die denn gebohrt? stehe gerade auf dem schlauch unten an den lagerschalen ist ne bohrung drin und oben doch auch?

mfg normen

Mk3Luxemburg 28.12.2009 21:06

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Ich drück dir die Daumen fest und hoffe dass dein Projekt gelingt....
:bleifuss: :bleifuss: :bleifuss:

Wachmann 28.12.2009 21:30

AW: 7M Leistungs Projekt
 
@Supra-Normen

nein, unten am Pleuelfuß war eben keine Ölbohrung vorhanden.
Haben die Eagle H-Schaft Pleuel aber generell nicht hab ich mir sagen lassen.

Eigentlich war auch ausgemacht dass wir das so lassen wie es ist, aber jetz hat er doch ne Bohrung gemacht.

Solange die Pleuel trotzdem halten solls mir egal sein.

Die Kolben waren alle gleich bis auf 0,5g. Er hat gemeint dass bekommen wir genauer hin und hat nachgearbeitet. Und naja, es ging noch genauer.

jailbird25 29.12.2009 09:29

AW: 7M Leistungs Projekt
 
mit der Bohrung im Pleul hätt ichs gelassen......

Stephan89 29.12.2009 10:05

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Erklärung?

jailbird25 29.12.2009 10:40

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Das Pleullager ist mit Lagerschale so konstruiert,das dass Öl durch rotation angesaugt wird....quasi es entsteht durch die Drehbewegung im Lager ein Sog der einen kontinuierlichen dünnen Ölfilm im Lager fördert und hält.
Dieses Prinzip wird heut auch häufig in Werkzeugmaschinen mit hoher Präzision angewand.
Eigendlich ne simple Sache....wenn man da jetz mal n Loch bohrt,das Lager aber nich dafür konstruiert is....tja..was dann.
Kann im schlimmen Fall soweit führen das die Ölversorgung abbricht...ganz klar.
Die serien Pleul sind eben anders konstruiert und nicht so eng tolleriert.....

Stephan89 29.12.2009 10:43

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Danke! auch bekannt als Hydrodynamische Schmierung^^

jailbird25 29.12.2009 10:48

AW: 7M Leistungs Projekt
 
genau so wirds bezeichnet...klar aber warum man da kein Loch mal so einfach bohren sollt...??

Wachmann 29.12.2009 11:20

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Ja, war eigentlich auch so ausgemacht dass da keine Bohrung reinkommt.
Evtl. verschliesse ich das ganze mit ner Madenschraube, mal sehen.

Normal ist aber an der Arbeit meines Instandsetzers nichts auszusetzen, ist eigentlich immer Top.

supradiabolo 29.12.2009 13:13

AW: 7M Leistungs Projekt
 
.........redet ihr nun von der bohrung des oberen oder des unteren pleulauges?

SupraJoerg 29.12.2009 15:32

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Eagle Pleuel haben nachweisbar nicht bessere oder kleinere Toleranzen wie Stock, Eagle ist das letzte was ich in den Motor bauen würde, für 400PS absoluter Schwachsinn....aber es muss ja spass machen Geld zu verbrennen.

Viel Glück mit dem Motor....

Jörg

Wachmann 29.12.2009 16:02

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Ich habe nie behauptet dass dass der Motor auf 400PS bleiben soll.
Warum nicht gleich so bauen dass er auch mehr Leistung aushält.
Wenn er eh schon offen ist kann mans doch gleich mit machen.
Und schlecht sind die Eagle nicht, man liest nichts schlechtes über die Pleuel für den 7M.

oggy 29.12.2009 16:18

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Jörg meint bestimmt das die Pleuel von Eagle (fast) genauso gut sind wie die Serie.
Hättest also (angenommen):D Seriepleul genommen und die vermessen (auswinkeln-gewichte anpassen) lassen
wärst genauso gut mit unterwegs wie mit den Eagle und hättest noch Kohle für anderen Schickschnack über gehabt.

Wachmann 29.12.2009 18:36

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Schnick und Schnack :hardy:

Egal, jetz sind die Pleuel schon drin und bleibens auch.
Der Motor wird bestimmt gut, da hab ich gar keinen Zweifel. Bin nur gespannt was er dann im Endeffekt auf dem Prüfstand bringt mit dem bearbeiteten Kopf und den anderen Sachen die ich verbaue. Die Teile stehen ja alle im ersten Beitrag von mir.

Ach so, Turbo wird wohl erstmal ein CT26 60-1 weil der im Moment erstmal leichter zu bekommen ist und noch dazu schön günstig.

Stephan89 29.12.2009 18:41

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Wie viel Ps hast angepeilt?

Und bevor ichs vergess, Alles gut zum Geburtstag!

jailbird25 29.12.2009 18:49

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durchs bearbeiten der Kanäle wirst nix messbares an Mehrleistung erziehlen....komm aber bloß net auf die Idee die Führungen im Kanal wegzudrehmeln wies die VW Dödel machen......

stefankerth 29.12.2009 19:34

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Zitat:

Zitat von jailbird25 (Beitrag 467083)
durchs bearbeiten der Kanäle wirst nix messbares an Mehrleistung erziehlen....komm aber bloß net auf die Idee die Führungen im Kanal wegzudrehmeln wies die VW Dödel machen......

Gehöhrt jetzt zwar nicht zum Thema, aber warum nicht?
Das machen übrigens nicht nur die VW Dödel sondern auch hier bei uns ist ein Mercedes tuner der macht das auch bei den AMG Motoren welche er als basis nimmt.

habe es an einem meiner 4 Köpfe auch gemacht und bis jetzt nicht schlechtes festgestellt.

jailbird25 29.12.2009 19:40

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du meinst das wegdrehmeln der rausragenden Führung...??

stefankerth 29.12.2009 21:19

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Zitat:

Zitat von jailbird25 (Beitrag 467099)
du meinst das wegdrehmeln der rausragenden Führung...??

ja

Wachmann 31.12.2009 17:58

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Hier mal zwei neue Fotos vom Block mit den eingebauten Kolben.
Sind nur kleine Handy Fotos. Normale große Fotos folgen.

Formi 31.12.2009 18:29

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die wasserkanäle zwischen den zylindern an der auslaßseite läßt Du verschlossen?

Wachmann 31.12.2009 18:38

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Evtl. mach ich sie noch auf. Waren beim letzten 7M auch verschlossen und gab keine Probleme.

Dazu muss ich aber auch die ZKD Bohren, nicht nur den Block. Ich hab aber keine Lust mir die gute Stopper Dichtung evtl zu zerstören.

lenny 31.12.2009 19:01

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kauf dir einen guten 8 Bohrer aus dem Baumarkt für 10 - 15 € und du bist in 5 sec durch, ohne mühe. Aber nicht so viel drücken, ging bei meiner echt top

Willy B. aus S. 01.01.2010 11:44

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Zitat:

Zitat von lenny (Beitrag 467453)
kauf dir einen guten 8 Bohrer aus dem Baumark...

wass jetzt - gut oder aus dem Baumarkt ???

Stephan89 01.01.2010 12:19

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wenn scho dann gscheid^^

http://www.kwt-shop.de/index.php/cat...HM-Bohrer.html

Wachmann 01.01.2010 12:56

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Mal sehen ob ich die Kanäle öffne.
Im moment tendiere ich mehr dazu sie verschlossen zu lassen.

Gibt es denn hier im Forum ne gescheite Anleitung fürs öffnen der Kanäle?
Oder auf ner anderen Seite im Netz?

Formi 01.01.2010 13:38

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beim bohren bin ich für Walter Titex :)
http://www.walter-tools.com/sandvik/3422/Internet/S002263.nsf/GenerateTopFrameset?ReadForm&menu=&view=http%3A//www.walter-tools.com/sandvik/3422/Internet/S002255.nsf/alldocs/2459C3EDA084B466C125748300249555%3FOpenDocument&ba nner=/sandvik/3422/Internet/S002263.nsf/LookupAdm/BannerForm%3FOpenDocument

Wachmann 31.01.2010 20:20

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Hier mal zwei neue vom Block, hab ihn gestern geholt.

floetenjo 01.02.2010 14:39

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Einfach ohne Erfahrungswerte Löcher in einen Motor zu bohren halte ich für ein wenig riskant. Das wird schon seinen Grund haben, warum da jetzt keine Löcher drin sind.

Silent Deatz 01.02.2010 15:33

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Zitat:

Zitat von floetenjo (Beitrag 471996)
Einfach ohne Erfahrungswerte Löcher in einen Motor zu bohren halte ich für ein wenig riskant. Das wird schon seinen Grund haben, warum da jetzt keine Löcher drin sind.

Wie kommst du jetzt auf diese Idee? Die Technik ist seit Jahren bekannt. Der Terrortuner hats vorgemacht und das vor Jahren.

mk3 wien 01.02.2010 15:36

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Zitat:

Zitat von floetenjo (Beitrag 471996)
Einfach ohne Erfahrungswerte Löcher in einen Motor zu bohren halte ich für ein wenig riskant. Das wird schon seinen Grund haben, warum da jetzt keine Löcher drin sind.

glaube mir die wissen schon was sie tun...........nur mit der weitung der wasserkanäle und den zusätzlichen bohrungen bekommst bei mehrleistung in verbindung mit grossem wasserkühler und gösserem ölkühler das hitzeproblem vom 5.und 6. zylinder in den griff ! :wipp:

Steinbruchsoldat 01.02.2010 16:51

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Zitat:

Zitat von floetenjo (Beitrag 471996)
Einfach ohne Erfahrungswerte Löcher in einen Motor zu bohren halte ich für ein wenig riskant. Das wird schon seinen Grund haben, warum da jetzt keine Löcher drin sind.

Herkommen und überall dumme Kommentare geben, macht man das heutzutage so?

Toshi 01.02.2010 17:04

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erstmal ne Supra Kaufen dann andere für das was sie machen in frage stellen

Andreas-M 01.02.2010 18:32

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Zitat:

Zitat von floetenjo (Beitrag 471996)
Einfach ohne Erfahrungswerte Löcher in einen Motor zu bohren halte ich für ein wenig riskant. Das wird schon seinen Grund haben, warum da jetzt keine Löcher drin sind.

Ohne erfahrungswerte? naja, reichen dir denn 20 jahre? weil anfang der 90er hat das der besagte mensch erfunden, ich fahre da seit 15 jahren mit rum, und etliche andere haben das im zuge einer motor-reparatur/revision auch nachgemacht. vielleicht reicht das ja an erfahrungswerten. Das wie und warum es funktioniert habe ich keine lust mehr zu erklären, das wurde zur genüge hier getan. und wer es live vom terrortuner hören will soll im mai zu unserem treffen kommen, dann gibts wieder input bis zum umfallen. :undweg:

floetenjo 02.02.2010 07:34

AW: 7M Leistungs Projekt
 
Alles ok Leute, keine Aufregung bitte. :top:
Ich habe mich hier bezüglich des Kühlsystems nun schlaugelesen, auch was die (zum Teil für mich doch Haarsträubenden Umbauten :haare: ) angeht. Aber das was gemacht wurde macht schon Sinn, vor allem wenn man mehr Leistung fährt. Über 500 echte PS, heftig.
Und das das originale Kühlsystem tatsächlich nur so um die 8 Liter Wasservolumen hat, habe ich erst für einen Insider-Scherz o.ä. gehalten, aber da ist ja wirklich nicht mehr drin! :haeh: Das haben wirklich schon Kleinwagen, vergleichbare Motoren wie der Supra-Motor haben schnell mal die doppelte Menge, serienmäßig.
Da stehe ich dann wieder vor dem alten Problem, eine originale Supra kaufen, was mir lieber wäre, aber von der ich schon weiß das man damit im Sommer nicht schnell fahren kann, oder eine schon umgebaute, wo ich aber nicht durchblicken werde. :mnih: Und schön sehen viele Umbauten auch nicht aus.

gitplayer 02.02.2010 16:57

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Zitat:

Zitat von Helter-Skelter (Beitrag 472164)
Ja wenn du schöne Umbauten sehen willst, dann musst du dir schon bei der VW & Opel-Fraktion schauen. :engel:
Es gibt schon umbauten die wirklich was für das Auge sind. Aber die wenigsten Innovativen Umbauten sind auch wirklich optisch schön umgesetzt.
Für was auch? Der Optikkrimskrams kostet nur unnötig Geld und bringt nix.
Ich hab so einen Eimer um Spaß zu haben, net um mein Selbstwertgefühl zu steigern, indem ich irgendjemanden beeindrucken muß wenn aus dem Eimer aussteige.

Ein bissel Mühe kann man sich aber trotzdem geben. :D

Wachmann 02.02.2010 17:01

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Ähm,........könntet ihr das BITTE in nem extra Thread besprechen, hier sollte es eigentlich mehr um meinen Motor gehen.

DANKE!!!

mk3 wien 02.02.2010 17:04

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Zitat:

Zitat von gitplayer (Beitrag 472176)
Ein bissel Mühe kann man sich aber trotzdem geben. :D

meinst in etwa so ...........
http://www.youtube.com/watch?v=trEsQe_gCYc


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