Toyota Supra - Forum

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bitsnake 30.03.2008 21:32

riemenscheibe Kurbelwelle: Passfedernut ausgeschlagen
 
langweilig wird´s nicht mit Damon´s Motor. Nachdem wir gestern gemeinsam beschlossen haben den guten Gebrauchtmotor als Basis für den Neuaufbau zu nehmen hab ich heute den Block zerlegt. Bzw. zerlegen wollen.

Die Schraube an der Riemenscheibe schreckt mich nicht, ich hab ja nen Original-Werkzeug Gegenhalter. Nur ging diese erstaunlich leicht zu lösen. die Riemenscheibe selber sitzt ja auch meist recht fest auf der KW. Ich hab grad das Wort abzieher gesagt da hatte ich sie schon in der Hand.

- Passfeder war noch drin, man kann auch noch erkennen was es mal gewesen ist.
- Nut in der Kurbelwelle ausgeschlagen. auf einer Seite schräg und oben fast doppelt so breit wie original
- die Gegenseite in der Riemenscheibe sieht nicht viel besser aus.

solang die Zentralschraube fest war hat man´s nicht gemerkt beim mit der Hand durchdrehen. Dem Verkäufer ist kein Vorwurf zu machen. Wahrscheinlich ist die beim Zahnriemenwechsel nicht richtig festgezogen worden.

Ich werd morgen erstmal die Grate am Kurbelwellenende abschleifen so das ich überhaupt weiter zerlegen kann (Zahnriemenrad geht nicht über die ausgeschlagene Nut) und die KW dann mal rundlauf prüfen/Lagerzapfen vermessen. Wenn die KW auch nur annähernd so gut ist wie anzunehmen werd ich wohl lieber die Passfedernut instandsetzen als die defekte umzuschleifen oder mit ner gebrauchten bei null anzufangen.

Bilder gibts dann gleich.

Gruß

John

Supra_MA70 30.03.2008 22:25

AW: riemenscheibe Kurbelwelle: Passfedernut ausgeschlagen
 
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Unbekannter Nr. 11 steuert mal die Bilder bei:

Dark Shadow 31.03.2008 13:19

AW: riemenscheibe Kurbelwelle: Passfedernut ausgeschlagen
 
Ih hässlich.

Viel glück hat Dämon ja nicht.

Davon hab i ja auch noch nie gehört...

Bleifuss 31.03.2008 18:54

AW: riemenscheibe Kurbelwelle: Passfedernut ausgeschlagen
 
Wir von der Supra-Klinik hatten schon 2 davon...
Beide rennen wieder:poppen:

metalhead 31.03.2008 19:39

AW: riemenscheibe Kurbelwelle: Passfedernut ausgeschlagen
 
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hatte heute das selbe vergnuegen, man kann knapp noch
erkennen was da mal in der nut war, wie habt ihr in der supra klinik gemacht?
nuten verbreitert und breiterer keil eingepasst???

schraube am pully sass auch locker!!

geteiltes leid ist halbes leid:heul2::aua::aua:
gruss

ernie 31.03.2008 20:07

AW: riemenscheibe Kurbelwelle: Passfedernut ausgeschlagen
 
War bei meiner Supra genauso! Beim Anlassen entstand ein Geräusch, welches nach kurzer Zeit fast komplett nachließ und von "diversen Toyota Werkstätten" nicht zu lokalisieren war !!! Ich vermute, dieses Geräusch hing mit der losen Riemenscheibe zusammen. Dann ging die ZK kaputt.
Als die ZK erneuert wurde, stellten wir das Problem mit der Riemenscheibe fest. Habe die Nut wieder herstellen lassen. Bin mal gespannt ob die echt so lange hält, wie mein Spezi mir das versprochen hat.
Viele Grüße von einem, welcher seit 20 Jahren MK 3 fährt (2 Stück + vorher 1 MK 2) und morgen die reparierte Lady wiederbekommt. :fahrn:
Ernie

P.S. Die Reparatur wurde dann nicht mehr in einer Toyota Werkstatt in Auftrag gegeben.:hardy:

Damon 31.03.2008 20:43

AW: riemenscheibe Kurbelwelle: Passfedernut ausgeschlagen
 
Da bin ich dann ja nicht ganz allein. Aber bitte laß das jetzt alles sein am Motor-nicht das das so weitergeht.

metalhead 31.03.2008 20:47

AW: riemenscheibe Kurbelwelle: Passfedernut ausgeschlagen
 
jep das hoffe ich auch, viel glück

Bleifuss 31.03.2008 21:33

AW: riemenscheibe Kurbelwelle: Passfedernut ausgeschlagen
 
Also, KW aufschweissen, neue Nut fräsen und neuer Keil rein. Hält.....:bleifuss:

Knight Rider 01.04.2008 18:14

AW: riemenscheibe Kurbelwelle: Passfedernut ausgeschlagen
 
Zitat:

Zitat von Damon (Beitrag 372875)
Da bin ich dann ja nicht ganz allein. Aber bitte laß das jetzt alles sein am Motor-nicht das das so weitergeht.


Dann darfst Du jetzt auch bei mir mit beten.
Da kauf ich (fast) alles neu, und selbst diese Teile machen Probleme..

Damon 01.04.2008 21:39

AW: riemenscheibe Kurbelwelle: Passfedernut ausgeschlagen
 
Klar bete ich bei dir mit und hoffe inständig das es hilft. Kann mich ja jetzt leicht in dich reinversetzen.

Phoenix 01.04.2008 23:20

AW: riemenscheibe Kurbelwelle: Passfedernut ausgeschlagen
 
Habe das Prob auch. Kann das eigentlich jeder Instandsetzer machen? Wohl gemerkt, habe damals aber mit dem korekkten NM-Werkt die Schraube angezogen und auch mit Schraubensicherung eingesetzt.

bitsnake 02.04.2008 09:48

AW: riemenscheibe Kurbelwelle: Passfedernut ausgeschlagen
 
es gibt mal Neuigkeiten aber keine guten:

Ich habe gestern noch die Grate am KW-Ende abgeschliffen so dass ich das Nockenwellenrad demontieren konnte. anlaufflächen am Nockenwellenrad sind eingearbeitet durch die leicht drehende Riemenscheibe. Und der vordere Zapfen der Kurbelwelle wo das Riemenrad sitzt ist soweit eingelaufen das ein neues Riemenrad klappert.

Diese Kurbelwelle verbau ich nicht wieder.

Die Instandsetzung der Nut wäre nicht das Problem. Gibts verschiedene Reparaturmethoden und normal machen das auch wohl 50% der Instandsetzer. Welche Methode man da wählt ist im Prinzip wurst. Die Scheibenfeder überträgt keine Drehmomente, das geht nur über die Flächenpressung der Verschraubung.

die methoden wo ich kenne

- an der ausgeschlagenen Nut Material aufschweissen, Nut neu fräsen
- größere Nut fräsen und größere Scheibenfeder einbauen. Da muss aber auch die Nut in der riemenscheibe vergrößert werden
- Axial ein Loch in den KW-stumpf bohren bzw fräsen so das das halb in der KW und halb in der Riemenscheibe sitzt. Dann einen Zylinderstift rein
- Loch quer durch Riemenscheibe und KW bohren und schwerspannstift einsetzen. am besten mit Auszugsbohrung, dann muss man nur halb durchbohren
- Nut an einer anderen Stelle fräsen, da muss man halt die Zündzeitpunktmarkierung mit versetzen
- Nut mit Flüssigmetall nachbauen, da gibts feine Sachen aus dem Chemiebaukasten. Oder gleich die scheibenfeder einkleben. Die muss ja nicht rausnehmbar sein.

das eingelaufene Wellenende ist schon schwerer. Material aufschweissen oder aufchromen und dann wieder runterschweißen.

Bei den Preisen für gebrauchte KW lohnt das aber alles nicht wirklich.

oggy 02.04.2008 10:01

AW: riemenscheibe Kurbelwelle: Passfedernut ausgeschlagen
 
Zitat:

Zitat von bitsnake (Beitrag 373165)
es gibt mal Neuigkeiten aber keine guten:

Ich habe gestern noch die Grate am KW-Ende abgeschliffen so dass ich das Nockenwellenrad demontieren konnte. anlaufflächen am Nockenwellenrad sind eingearbeitet durch die leicht drehende Riemenscheibe. Und der vordere Zapfen der Kurbelwelle wo das Riemenrad sitzt ist soweit eingelaufen das ein neues Riemenrad klappert.

Diese Kurbelwelle verbau ich nicht wieder.

Die Instandsetzung der Nut wäre nicht das Problem. Gibts verschiedene Reparaturmethoden und normal machen das auch wohl 50% der Instandsetzer. Welche Methode man da wählt ist im Prinzip wurst. Die Scheibenfeder überträgt keine Drehmomente, das geht nur über die Flächenpressung der Verschraubung.

die methoden wo ich kenne

- an der ausgeschlagenen Nut Material aufschweissen, Nut neu fräsen
- größere Nut fräsen und größere Scheibenfeder einbauen. Da muss aber auch die Nut in der riemenscheibe vergrößert werden
- Axial ein Loch in den KW-stumpf bohren bzw fräsen so das das halb in der KW und halb in der Riemenscheibe sitzt. Dann einen Zylinderstift rein
- Loch quer durch Riemenscheibe und KW bohren und schwerspannstift einsetzen. am besten mit Auszugsbohrung, dann muss man nur halb durchbohren
- Nut an einer anderen Stelle fräsen, da muss man halt die Zündzeitpunktmarkierung mit versetzen
- Nut mit Flüssigmetall nachbauen, da gibts feine Sachen aus dem Chemiebaukasten. Oder gleich die scheibenfeder einkleben. Die muss ja nicht rausnehmbar sein.

das eingelaufene Wellenende ist schon schwerer. Material aufschweissen oder aufchromen und dann wieder runterschweißen.

Bei den Preisen für gebrauchte KW lohnt das aber alles nicht wirklich.

Stimmt übern Zaun damit, 6m Welle rein.

Damon 02.04.2008 10:09

AW: riemenscheibe Kurbelwelle: Passfedernut ausgeschlagen
 
Nimmt das den gar kein Ende?? Wenns so weitergeht hab ich bald die Schnauze endgültig voll und verkauf den ganzen Plunder. Immer wenn man denkt ist behoben tut sich was neues auf. Ist aber jetzt nicht gegen d. John gerichtet sondern gegen die verd... Sache!

Knight Rider 02.04.2008 10:11

AW: riemenscheibe Kurbelwelle: Passfedernut ausgeschlagen
 
Denk dir nichst!

Mein nagelneuer Kopf (>2.000 Euro) kann ich fast in die Tonne hauen!
Da stimmt nichts. Ventile schliessen nicht ab; absolut undicht.
Mit Nachschleifen war da gar nichts geholfen. Immer noch undicht.
Die Sitzringe scheinen schief zu sitzen.

bitsnake 02.04.2008 10:16

AW: riemenscheibe Kurbelwelle: Passfedernut ausgeschlagen
 
leider schraub ich jeden Tag immer nur mal ne Stunde oder zwei dran diese Woche sonst käm´s alles auf einmal.

Ich werde folgendes machen: Den "guten Gebraucht-Motor" stell ich jetzt mal in die Ecke. Dann wird der Originalmotor mit dem Lagerschaden aufgemacht. So ein Lagerschaden ist ja nicht der Weltuntergang selbst wenn die Welle gerichtet werden muss. geschliffen muss sowieso werden. Am Ende ist das billiger als weitere Teile dazu kaufen. Hätte man gleich so machen sollen und auf den zweiten Motor verzichten.

Damon 02.04.2008 11:17

AW: riemenscheibe Kurbelwelle: Passfedernut ausgeschlagen
 
Zitat:

Zitat von bitsnake (Beitrag 373173)
leider schraub ich jeden Tag immer nur mal ne Stunde oder zwei dran diese Woche sonst käm´s alles auf einmal.

Ich werde folgendes machen: Den "guten Gebraucht-Motor" stell ich jetzt mal in die Ecke. Dann wird der Originalmotor mit dem Lagerschaden aufgemacht. So ein Lagerschaden ist ja nicht der Weltuntergang selbst wenn die Welle gerichtet werden muss. geschliffen muss sowieso werden. Am Ende ist das billiger als weitere Teile dazu kaufen. Hätte man gleich so machen sollen und auf den zweiten Motor verzichten.

Wenn man gewust hätte was kommt mit Sicherheit. Aber Überlegung war ja damals anders. MZKD rein, einbauen, fertig. Das damit jetzt ein Problem nach dem nächsten kommt hat keiner geahnt. Waren sich damals auch alle einig das es die bessere und kostengünstigere Alternative darstellt. Aber wenn ich jetzt alles summiere wäre alten Motor aufbauen besser gewesen klar!

bitsnake 02.04.2008 11:25

AW: riemenscheibe Kurbelwelle: Passfedernut ausgeschlagen
 
ich brauch mal was zum auflockern des doch ernsten Themas.passt hier ganz gut her:

Zitat:

Die Figur des Gremlins ist ein Fabelwesen und entstand im frühen 20. Jahrhundert. Der Gremlin, wie viele andere Koboldarten auch, hat Spaß am Schabernack, vor allem im maschinellen und technischen Bereich.
Wenn ich irgendwo eins finde gibts das dann als spezial-Damon-Maskottchen zum auto dazu.


Damon 02.04.2008 12:07

AW: riemenscheibe Kurbelwelle: Passfedernut ausgeschlagen
 
[/quote]

Dann hat er sich an meinem "guten Gebrauchten" auch zu schaffen gemacht. JETZT HABEN WIR DEN ÜBELTÄTER!! kommt halt ziemlich viel zusammen zur Zeit, deshalb sind meine Nerven "etwas" angespannt. Hab schon seit Januar Ärger mit Autohaus vom Alltagsauto weil der das mit d. kaputten Kat immer nur rausschibt anstatt endlich ersetzen. Haben uns jetzt endlich auf kaufrückabwicklung klagen geeinigt-Ausgang ungewiß. Dann mußte ich da aber nichtsdestotrotz neue Sommerreifen draufmachen-sonst Punkte, weil schon fast Slicks. Kosten 300 Euro! Am 19. April wird meine Kleine (4) getauft-Kosten noch offen. Und dann kommt hier eine Hiobsbotschaft nach der Anderen dazu. Bin so angespannt das ich mein Nokia N95 durchs Wohnzimmer gefeuert hab als es mitten im pn schreiben abgestürzt ist und der ganze getippte Text weg war. Slider kaputt, Flexband gerissen. Der kl. Wutanfall hat mich 79 Euro gekostet! Meine Nerven liegen z. Zeit ziemlich blank!

oggy 02.04.2008 14:25

AW: riemenscheibe Kurbelwelle: Passfedernut ausgeschlagen
 
Kenn ich, bei uns im Norden heißen die Kerle Troll.
Man muß sie immer bei Laune halten.
Ich stell immer ein wenig Futter raus, als Opfer so zu sagen.
Auf Schokolade fahren die richtig ab.:wipp:

Mußt das ganze sportlich sehen, thats racing. :winky:


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